PDA

Arată Versiune Întreagă : Biblia Ortodoxa si stiinta.Acorduri si dezacorduri.



Pagini : [1] 2 3

A.Mot
30-December-2009, 09:05 AM
Puteti posta tot ce credeti ca va este neclar in Biblia Ortodoxa si puteti pune intrebari.Eu nu am gasit deocamdata niciun dezacord intre Biblia Ortodoxa si stiinta.

robot
30-December-2009, 10:50 AM
si atunci care este sensul acestui topic, daca chiar creatorul sau nu are ce spune?

traian
30-December-2009, 01:46 PM
Bibilia nu este o carte de stiinta, ci o carte prin care omul este ajutat sa-L descopere pe Dumnezeu. Desigur, foarte multe descoperiri stiintifice sunt prezente in biblie. De exemplu: ca pamantul e rotund, circuitul apei in natura,etc.
oricum, eu personal ma bucur ca am reusit sa ma inscriu pe acest forum pt a discuta cu dvs.
va doresc un nou an fericit , cu multe bucurii duhovnicesti.

Tzipi
30-December-2009, 05:17 PM
.Eu nu am gasit deocamdata niciun dezacord intre Biblia Ortodoxa si stiinta.
dimpotriva, Biblia e plina cu notiuni tehnice. http://www.rufon.org/articol/30/programul-terra-rezumat.html

Dovezile din istorie vin sa sustina ipoteza existentei "zeilor" http://video.google.com/videoplay?docid=-373807185570806915#

samantha22
30-December-2009, 07:45 PM
Tzipi,o parere personala nu ai?

Tzipi
30-December-2009, 07:50 PM
Tzipi,o parere personala nu ai?
Parerile mele personale sunt bazate pe dovezi. Care le gasesti in linkurile de mai sus, le mai gasesti si in istorie.
Cam ce ai dori sa iti spun, ca D-zeul crestinilor, ala din Biblie, se comporta ca cel mai mare criminal din istoria omenirii ( Hitler e copilas inocent fata de D-zeu ), ca e plina biblia de descrierile comportamentului scelerat al lui D-zeu ? Pentru asta, nu trebuie decat citit Vechiul Testament .

samantha22
30-December-2009, 07:58 PM
Preferam cateva cuvinte spuse de tine,o expunere a ceea ce gandesti tu nu altii.
Nu e vorba de ce doresc eu sa-mi spui ci de ceea ce ai tu de spus.
O intrebare,poate prea grea....in ce crezi Tzipi?Sau in cine?

Tzipi
30-December-2009, 08:10 PM
O intrebare,poate prea grea....in ce crezi Tzipi?Sau in cine?
In mine.
Daca intrebarea se refera la marile intrebari ale omenirii, atunci teoria lui Moldovan este cea mai coerenta, probabila, argumentata cu dovezi, din cate am studiat.


Preferam cateva cuvinte spuse de tine,o expunere a ceea ce gandesti tu nu altii.
Nefiind teoria, puzzel-ul descoperita, rezolvat de mine, este absurd sa epun eu teoria altora. Autorul o face mult mai bine decat mine ...prefer informatiile direct de la sursa, si nu la mana a doua.

A.Mot
30-December-2009, 08:10 PM
dimpotriva, Biblia e plina cu notiuni tehnice. http://www.rufon.org/articol/30/programul-terra-rezumat.html
Dovezile din istorie vin sa sustina ipoteza existentei "zeilor" http://video.google.com/videoplay?docid=-373807185570806915#
Astea sunt studii stiintifico-fantastice care au fost create de atei pentru a induce pe oameni in deruta si in necredinta.Eu cred ca acesti extraterestri exista si sunt fiinte rationale de tip umanoid pe care Dumnezeu i-a facut.Cine crezi tu ca i-a facut pe acei zei (extraterestri)?De ce crezi in existenta acestor zei (extraterestri) si nu crezi in existenta unui singur Dumnezeu care a facut universul asa cum este scris in biblia ortodoxa?Ce iti este neclar in biblia ortodoxa referitor la facerea universului?

enki
30-December-2009, 08:18 PM
In biserica popii spun ca: omul a fost creat dupa chipul si asemanarea lui . Asa este Amot? Este adevarata asertiunea ?
Enki

Tzipi
30-December-2009, 08:19 PM
Astea sunt studii stiintifico-fantastice care au fost create de atei pentru a induce pe oameni in deruta si in necredinta.
Atunci cand etichetezi ceva, fara sa cunosti despre ce este vorba, se numeste prejudecata, no offence !



Eu cred ca acesti extraterestri exista si sunt fiinte rationale de tip umanoid pe care Dumnezeu i-a facut..
Eu cred ca pe extraterestrii, i-a creat Monstrul de spaghete. Important este ce dovezi avem, sinu ce credinte fondate pe presupuneri avem ...



Cine crezi tu ca i-a facut pe acei zei (extraterestri)? ..
Nu cred nimic, pentru ca nu avem dovezi despre asta. NU STIM.



De ce crezi in existenta acestor zei (extraterestri) si nu crezi in existenta unui singur Dumnezeu care a facut universul asa cum este scris in biblia ortodoxa?
Pentru ca, avem dovezi despre existenta acestor "zei" avem, de toate felurile. Inclusiv mult iubita voastra Biblie sta marturie.
Pentru ca deja stim din dovezile de mai sus cine e D-zeul ala singur si scelerat din biblie.
Cat despre crearea Universului, n-avem dovezi.

A.Mot
30-December-2009, 08:24 PM
si atunci care este sensul acestui topic, daca chiar creatorul sau nu are ce spune?
Eu am cerut sa fie postat ceea ce nu este clar in biblia ortodoxa si astept si intrebari in acest sens.Eu am zis ca deocamdata nu am gasit niciun dezacord intre cele spuse in biblia ortodoxa si intre stiinta.De exemplu unii oameni si totii preotii pe care i-am intrebat spun ca toti oamenii sunt urmasii lui Adam si Eva si ca de atunci au trecut aproape 5700 de ani.Eu cred ca au trait multi oameni pe pamant cu mult inainte de Adam si Eva si asa spune si biblia ortodoxa.Tu ce parere ai?

A.Mot
30-December-2009, 08:29 PM
In biserica popii spun ca: omul a fost creat dupa chipul si asemanarea lui . Asa este Amot? Este adevarata asertiunea ?
EnkiDa este adevarat.In biblia ortodoxa se spune ca omul a fost creat de Dumnezeu dupa chipul si asemanarea sa.Dar tu cine crezi ca l-a creat pe om?Cine este Enki si in ce scriptura se scrie despre el?

A.Mot
30-December-2009, 08:38 PM
Atunci cand etichetezi ceva, fara sa cunosti despre ce este vorba, se numeste prejudecata, no offence !
Eu cred ca pe extraterestrii, i-a creat Monstrul de spaghete. Important este ce dovezi avem, sinu ce credinte fondate pe presupuneri avem ...
Nu cred nimic, pentru ca nu avem dovezi despre asta. NU STIM.Pentru ca, avem dovezi despre existenta acestor "zei" avem, de toate felurile. Inclusiv mult iubita voastra Biblie sta marturie. Pentru ca deja stim din dovezile de mai sus cine e D-zeul ala singur si scelerat din biblie. Cat despre crearea Universului, n-avem dovezi.
Si tu ai prejudecati fata de biblia ortodoxa si daca tu crezi ca pe extraterestri i-a facut cine crezi tu ca i-a facut atunci inseamna ca si pe tine te-a facut tot acela si trebuie sa-ti spun ca te inseli amarnic.Ce nu-ti este clar in facerea din vt din biblia ortodoxa?

Tzipi
30-December-2009, 08:40 PM
Da este adevarat.In biblia ortodoxa se spune ca omul a fost creat de Dumnezeu dupa chipul si asemanarea sa.?
Dupa chipul si asemanarea NOASTRA . Asa zice la Biblie...


Eu am cerut sa fie postat ceea ce nu este clar in biblia ortodoxa si astept si intrebari in acest sens.
Pai uite, de exemplu, cum explici comportamentul de scelerat criminal al lui D-zeu, din Vechiul Testament ? Cum se pupa asta cu iubirea care o are pentru omenire ?



.Eu cred ca au trait multi oameni pe pamant cu mult inainte de Adam si Eva si asa spune si biblia ortodoxa.Tu ce parere ai?
Tot la fel. Din biblie aflam ca au fost 4 creatii inaintea noastra...4 civilizatii pe care d-zeu, in nemarginita lui iubire, a avut grija sa le distruga, asa cum va face si cu civilizatia noastra, conform amenintatrilor din Apocalipsa.
tot in biblie, referitor la creatia lumii noastre, aflam cu D-zeu a creat 2 randuri de Adami si eve ! Ca primul rand nu putea procrea, si a fost nevoie sa -si imbunatateasca ingineria genetica.

robot
30-December-2009, 09:28 PM
Eu am cerut sa fie postat ceea ce nu este clar in biblia ortodoxa si astept si intrebari in acest sens.Eu am zis ca deocamdata nu am gasit niciun dezacord intre cele spuse in biblia ortodoxa si intre stiinta.De exemplu unii oameni si totii preotii pe care i-am intrebat spun ca toti oamenii sunt urmasii lui Adam si Eva si ca de atunci au trecut aproape 5700 de ani.Eu cred ca au trait multi oameni pe pamant cu mult inainte de Adam si Eva si asa spune si biblia ortodoxa.Tu ce parere ai?

Bravo - tocmai ai creat o contradictie - citez din ceea ce ai spus - eu cred ca au ca au trait multi oameni pe pamant cu mult inainte de Adam si Eva - deci Adam si EVA nu au fost creati de dumnezeu? Deci biblia nu maie este cartea ta din care tot citezi? (btw este singurul post pe care il pun in contradictie cu tine, deci poti raspunde ce vrei).

enki
30-December-2009, 09:45 PM
In mare parte ai dreptate Tzipi, dar scrierile vechi (care au fost cenzurate de Biblie) spun ca zeii nostrii creatori(care sunt la plural) s-au razboit pentru resursele pamantului, noi am fost creati in scopurl de a muncii pentru zeii nostrii(pe post de sclavi), care veneau de pe o planeta care intr-o zi ne va afecta destinul, cu numele de Nibiru(sau Marduk in akadiana, prima limba semitica dupa sumeriana). Amot are niste fixatii cu biblia ortodoxa, de parca un musulman, sau un budist(tibetan), sau un hindus este mai prejos decat ortodoxul de Amot. Acest prozelitism al lui Amot nu face bine nici ortodoxiei si nici crestinilor. Este exact ca si in relatarea unui discurs de-a lui Hitler sustinut intr-o biserica si care suna cam asa:
Hitler spunea celor din biserica(intr-o zi de Duminica) despre crima de a fi evreu, despre acesti suboameni, cum erau caracterizati de propaganda de la aceea vreme. Nemai suportand discursul xenofob a lui Hitler, un preot catolic s-a ridicat de pe locul lui , a mers la crucifix si a spus catre Isus urmatoarele: " - Isus vino cu mine ca asta nu ne vrea" (pentru ca dupa cum stim Isus a fost intai evreu si dupa aceea mantuitor)- referindu-se la discursul idiot al lui Hitler. Deci asa si cu Amot, daca nu esti ortodox nu esti nimic. Eu am incercat sa-i atrag atentia asupra talibanismului sau dar nu am avut cu cine sa discut. Tot asa de agresiv si fara .... argumente a ramas, ca si un politruc comunist.

A.Mot
30-December-2009, 09:54 PM
Bravo - tocmai ai creat o contradictie - citez din ceea ce ai spus - eu cred ca au ca au trait multi oameni pe pamant cu mult inainte de Adam si Eva - deci Adam si EVA nu au fost creati de dumnezeu? Deci biblia nu maie este cartea ta din care tot citezi? (btw este singurul post pe care il pun in contradictie cu tine, deci poti raspunde ce vrei).
Nu ai inteles ce-am spus si repet:"De exemplu unii oameni si totii preotii pe care i-am intrebat spun ca toti oamenii sunt urmasii lui Adam si Eva si ca de atunci au trecut aproape 5700 de ani.Eu cred ca au trait multi oameni pe pamant cu mult inainte de Adam si Eva si asa spune si biblia ortodoxa."
Adam si Eva au fost creati de Dumnezeu numai ca Adam si Eva au stat in rai multa vreme (poate chiar cateva zeci de milioane de ani) si abia acum aproape 5700 de ani au fost alungati din rai si au inceput sa locuiasca pe pamant unde deja existau multi oameni.Pana la alungarea lui Adam si Eva din rai pe pamant s-au inmultit foarte multi oameni pe pamant in afara raiului.Insasi descoperirile arheologice (adica stinta) confirma acest fapt.Eu nu vad niciun dezacord intre biblia ortodoxa si stiinta referitor la facerea oamenilor si facerea lui Adam si Eva care au stat o vreme in rai.In ce zi au fost facuti oamenii pe pamant si in ce zi au fost facuti Adam si Eva?

enki
30-December-2009, 09:55 PM
Eu am cerut sa fie postat ceea ce nu este clar in biblia ortodoxa si astept si intrebari in acest sens.Eu am zis ca deocamdata nu am gasit niciun dezacord intre cele spuse in biblia ortodoxa si intre stiinta.De exemplu unii oameni si totii preotii pe care i-am intrebat spun ca toti oamenii sunt urmasii lui Adam si Eva si ca de atunci au trecut aproape 5700 de ani.Eu cred ca au trait multi oameni pe pamant cu mult inainte de Adam si Eva si asa spune si biblia ortodoxa.Tu ce parere ai?
Amot, Enuma Elis sau Cartea Marturisirilor(in traducere exacta Cartea Martorilor Creatiei) spun calr in unitate de masura a timpului SAR(care are 3600 de ani, deci 1 Sar = 3600 de ani pamanteni) cum ca timp de 30 de Sar Enki si Ninharsag(doua entitati anunaki, identificati ca zei de catre Adapa si Ti-Amat(Adam si Eva) au creat pe omul primordial. Hai sa nu picam intr-un idiotism (daca exista acest cuvant, daca nu atunci ma duc la OSIM sa cer drept de proprietate) feroce si sa dam cu Biblia de gard la orice neregula. Dar de fapt ce ne mai chinuim, unul arunca piatra si altii incearca sa o scoata (zis mai finut fara trimitere la atitudini sau caracterizari)

enki
30-December-2009, 10:05 PM
Puteti posta tot ce credeti ca va este neclar in Biblia Ortodoxa si puteti pune intrebari.Eu nu am gasit deocamdata niciun dezacord intre Biblia Ortodoxa si stiinta.
Despre Biblie, astept explicatii lamuritoare Amot
Uite ce spune Biblia Amot ; FAcerea lumii Cap.1-26" Sa facem om dupa chipul si asemanarea Noastra, ca sa stapaneasca pestii marii, pasarile cerului, animalele domestice, toate vietatile ce se tarasc pe pamant si tot pamantul !" cu respectarea stricta a punctuatieie din Biblie. Daca esti asa tare in figuri te rog sa-mi explici cum vine " Sa facem om dupa chipul si asemanarea Noastra ..." pai nu este dupa chipul si asemanarea lui dumnezeu, uauuuuuuuuuuuu, se pare ca erau mai multi ? Nu-i asa Amot ?
Da pentru ca tie nu-ti place sa citesti adevarul, ati spun eu care am citit o mica parte din acesta, cel lasat de creatorii nostrii (ai observat ca am folosit pluralul) in care marele anunaki Enlil a administrat Pamantul, continentele, conducerea inteleapta a acetors, marele anunaki Enki, care a fost numit de tatal sau Anu ca si inginer sef al pamantului, care a facut amenajari hidrotehnice, constructiile fabuloase pe care toata lumea incearca sa la acrediteze ba egiptenilor, ba alamintilor, cartaginezilor dar nici intr-un caz creatorilor nostrii marii Anunaki.Textele scrise de scribul sumerian Endusbar la dictarea marelui anunaki Enki sub numele de "Cartea Marturisirilor" este martorul din trecut al creatiei, al distrugerii creatiei si salvarii vlastarului primordial (Adpa si Ti-Amat) care spune ca "Trecutul va deveni Viitor"
L-am pomenit pe Enki pentru ca potrivit scrierilor sumeriene de acum 6000(care relateaza istoria Pamantului de acum 432.000 de ani, care este egal cu antica unitate de masura relatata in "Cartea lui Manu") de ani el l-a creat pe Adapa(Adam in ebraica, in traducere romaneasca primul om, sau omul primordial) dimpreuna cu sora lui vitrega marea zeita anunaki, medicul sef delegat pe pamant avad numele de Ninharsag. Dupa crearea lui Adam=ADAPA a fost creata Ti-Amat = EVA primordiala tot prin inginerie genetica, exact urmand calea prin care a fost creat ADAM=ADAPA.
Deci, Amot draga, dupa cum bine vezi de aici vine textul biblic " Sa facem om dupa chipul si asemanarea Noastra"(vorba lu' Vanghelie, pentru ca e mai multi), intelegi, pentru ca aceasta munca de creatie nu a fost asa cum spune in Biblie, simplu ca in 7 zile a fost facuta intreaga creatie. Kapisci ?
Daca nu ai de unde sa citesti, dam adresa ta de mail pe p.m.-ul meu si ati trimit o carte fabuloasa (e in engleza) dar este devastatoare. Si ai sa vezi ca nu o sa mai topai tantos ca Biblia nu are secrete si cine are nelamuriri sa-ti scrie pentru ca tu avand biblioteka Akasica la degetul mic ai sa lamuresti pe toata lumea.
Enki

Natalia
30-December-2009, 10:37 PM
Cine credeti voi ca a scris Biblia?

ramanya
30-December-2009, 11:00 PM
Va salut respectuos si apreciez postarile voastre din cadrul acestui topic. Pentru a fi un pic in concordanta cu topicul, as face referire la microorganismele unicelulare din care spune stiinta ca am evoluat, ori biblia nu spune ca Dumnezeu era un organism unicelular. In alta ordine de idei, sumerienii au una dintre cele mai complexe istorii ale omenirii, mult mai amplu dezvoltata decat orice alta carte ,,moderna". Alte carti interesante sunt Ramayana, Mahabharata si Vedele. Biblia este o carte tardiva, un manual de instructiuni genetice descrise in limbaj popular, accesibil tuturor. A crede orbeste in Biblie nu face altceva decat sa reliefeze lipsa omului de Sinele primordial. Standardele societatii nu sunt altceva decat limitari ale constiintei. ,,Inima are ratiuni pe care ratiunea nu le cunoaste" spunea un intelept candva. Asta pentru ca materia cenusie numita creier face parte din material, din ceea ce moare si se descompune, in timp ce sufletul unui om este acea ,,suflare de viata" cu care am fost inzestrati la nasterea speciei noastre. Poate ar fi timpul sa iesim din cutie, sa scapam de prejudecati si sa gandim dincolo de ,,ceea ce am fost invatati".

Tzipi
31-December-2009, 02:00 AM
dar scrierile vechi (care au fost cenzurate de Biblie) spun ca zeii nostrii creatori(care sunt la plural) s-au razboit pentru resursele pamantului, noi am fost creati in scopurl de a muncii pentru zeii nostrii(pe post de sclavi), care veneau de pe o planeta care intr-o zi ne va afecta destinul, cu numele de Nibiru
Asa este. Nenea Z.Sitchin si-a facut foarte bine treaba, ii apreciez munca. Si Moldovan spune acelasi lucru, si chiar mai mult.
Din ce am vazut eu, Sitchin si Dawkins au rezolvat parti din puzzle, insa Moldovan a rezolvat intregul puzzle, si nu vine in contradictie cu cei mai sus mentionati. Dimpotriva, se completeaza perfect si se face lumina. Cel putin, eu asa am inteles.
Daca stam bine si studiem, cam fiecare parcele , popor , a avut zeii ei proprii si personali, ceea ce duce cu gandul la existenta mai multor zei, care si-au creat popoarele. In biblie e destul de evidenta chestiunea, daca ne gandim la pedeapsa cu moartea aplicata de D-zeul iubitor, celor care "pacatuiau" si isi luau neveste sau se iubeau cu femei din alte semintii : n-ar avea sens decat daca zeul ar fi interesat in pastrarea puritatii genetice a oamenilor creati de el.
Din argumentele aduse , cam rezulta ca nu ne-au creat doar pentru a munci pentru ei, din pacate.... e mai mult decat atat. Biblia mentioneaza negru pe alb, marea batalie pentru sufletele oamenilor, dintre D-zeu si Satan. Chiar la crearea lui Adam si Eva, Satan a avut o tentativa sa-i strice lui Mnezo modelul genetic al oamenilor creati de el .
In sfarsit... parerea mea e ca puzzel-ul e mai mare decat au reusit sa decodeze Sitchin si Dawkins.



Deci asa si cu Amot, daca nu esti ortodox nu esti nimic. Eu am incercat sa-i atrag atentia asupra talibanismului sau dar nu am avut cu cine sa discut. Tot asa de agresiv si fara .... argumente a ramas, ca si un politruc comunist.
Ah, acum m-am lamurit. Si nici daca i-ai varat sub nas argumente asupra cum Biserica Ortodoxa Romana nu a miscat un deget de-a lungul istoriei, pentru popor, nu a percutat ? Ca daca e sa ne aducem aminte cum draguta Biserica Ortodoxa Romana a avut sclavi timp de cateva sute de ani, pe care i-a exploatat cu "iubire " de semeni, ni se cam apleaca. Si i-ar fi exploatat in continuare ( toti taranii iobagi ), daca nu venea Cuza Voda sa-i elibereze si sa taie macaroana Bisericii.
Pentru treburile astea, Biserica n-are scuze.

Tzipi
31-December-2009, 03:21 AM
ati trimit o carte fabuloasa (e in engleza) dar este devastatoare

La cartea aceea in engleza asa interesanta, ma inscriu eu : vreau si eu, vreau si eeeeeu !

A.Mot, nu mi-ai raspuns cum iti explici comportamentul de criminal scelerat al iubitului D-zeu, in Vechiul Testament !

A.Mot
31-December-2009, 09:08 AM
Despre Biblie, astept explicatii lamuritoare Amot Uite ce spune Biblia Amot ; FAcerea lumii Cap.1-26" Sa facem om dupa chipul si asemanarea Noastra, ca sa stapaneasca pestii marii, pasarile cerului, animalele domestice, toate vietatile ce se tarasc pe pamant si tot pamantul !" cu respectarea stricta a punctuatieie din Biblie. Daca esti asa tare in figuri te rog sa-mi explici cum vine " Sa facem om dupa chipul si asemanarea Noastra ..." pai nu este dupa chipul si asemanarea lui dumnezeu, uauuuuuuuuuuuu, se pare ca erau mai multi ? Nu-i asa Amot ?Enki
Stai un pic ghidusule!Ceea ce nu este scris initial in intaia carte a lui Moise este faptul ca Dumnezeu (inainte chiar de a crea universul) l-a facut mai intai pe Iisus si evident ca si Iisus ca de altfel si toti oamenii sunt Dumnezei dar toti acesti Dumnezei sunt facuti de Dumnezeu Tatal si deci asa spune mai intai Dumnezeu "Sa facem om dupa chipul si asemanarea Noastra...." pentru ca era de fata si Iisus...si asa spune si biblia ortodoxa dar pentru asta nu trebuie decat sa deschizi ochii si sa vrei sa citesti.Toate bune si frumoase ghidusule dar ia uite ce spune mai apoi versetul urmator:" 27. Şi a făcut Dumnezeu pe om după chipul Său; după chipul lui Dumnezeu l-a făcut; a făcut bărbat şi femeie.".Ai vazut ghidusule ca spune ca dupa chipul Sau adica dupa chipul lui Dumnezeu l-a facut pe om.Evident ca mai erau de fata la facerea oamenilor si ingerii care au fost creati de Dumnezeu cred eu ca dupa ce l-a creat pe Iisus si ingerii sunt doar sub forma de suflete care nu se pot intrupa decat in cazuri speciale si evident ca si in cazul oamenilor numai cu voia lui Dumnezeu.Cu voia lui Dumnezeu sumerienii,hindusii si alte natii au avut diverse teorii neclare cu voia lui Dumnezeu si de aici s-a indus teoria existentei mai multor zei facatori ai lumii.....dar abia acum cca. 5700 de ani in urma Dumnezeu a format poporul sau ales (poporul iudaic) odata cu alungarea din rai a lui Adam si Eva.Si inca ceva sa stii ca violentele tale verbale nu ma supara de loc ba chiar pot sa spun ca te compatimesc si spun doar atat"Iarta-l Bunule Dumnezeu pe fratele meu ca nu stie ce spune si de ceea ce face".Eu ma inchin doar lui Dumnezeu Tatal tuturor celor vazute si celor nevazute.Tu la cati zei si asa zisi sfinti te inchini?

A.Mot
31-December-2009, 09:24 AM
Amot, Enuma Elis sau Cartea Marturisirilor(in traducere exacta Cartea Martorilor Creatiei) spun calr in unitate de masura a timpului SAR(care are 3600 de ani, deci 1 Sar = 3600 de ani pamanteni) cum ca timp de 30 de Sar Enki si Ninharsag(doua entitati anunaki, identificati ca zei de catre Adapa si Ti-Amat(Adam si Eva) au creat pe omul primordial. Hai sa nu picam intr-un idiotism (daca exista acest cuvant, daca nu atunci ma duc la OSIM sa cer drept de proprietate) feroce si sa dam cu Biblia de gard la orice neregula. Dar de fapt ce ne mai chinuim, unul arunca piatra si altii incearca sa o scoata (zis mai finut fara trimitere la atitudini sau caracterizari)
Draga frate intru acelasi si unic Dumnezeu eu am deschis acest topic referitor doar la biblia ortodoxa asta nu inseamna ca tu si altii nu puteti avea alte credinte dar eu te rog frumos (asta ca sa nu fim in afara topicului) si sper ca nu te superi sa deschizi tu un topic referitor la credinta ta si la scriptura in care crezi tu si fii sigur ca am sa postez si eu pe topicul tau intr-un mod decent si logic punand intrebari ca sa ma lamuresti asupra credintei tale.....de-acord?

danfloarea56
31-December-2009, 12:34 PM
Biblia este Cuvintul Lui Dumnezeu , daca nu credem asta , discutiile vor fi zadarnice , este singura Carte care prin puterea Duhului cu care a fost scrisa , poate schimba omul ., il poate naste din nou , Ea ne spune ca in Hristos sint ascunse toate comorile intelepciunii si ale stiintei , dar se intelege numai prin descoperire dumnezeiasca , altfel omul o citeste ca si pe o carte oarecare , nu are acces la ea.Domnul Isus este singurul care poate mintui , asa spune Cuvintul Lui Dumnezeu si daca nu credem asta vom ramine in pacatele noastre, jertfa de pe cruce este plata ptr. toate pacatele omenirii dar numai cinesi-o insuseste personal are parte de ea .Domnul sa aiba mila de noi , sa ne dea lumina Lui dar este scris ca El nu se descopera celor ce se cred intelepti! Va doresc un an nou binecuvintat de Dumnezeu!

Tzipi
31-December-2009, 05:42 PM
este singura Carte care prin puterea Duhului cu care a fost scrisa , poate schimba omul ., il poate naste din nou ,
CUM ne poate schimba Biblia ? Cum ne poate schimba Biblia, dupa ce citim ororile din V.Testement, facute din porunca D-lui scelerat si criminal ?
Pe mine asa m-a schimbat : eram tanara pe atunci, informatii nu gaseam si obercaiam singura, cautand fara sa stiu ce. Asa ca m-am pus pe citit Biblia, si m-am ingrozit, m-am oripilat si nu mi-a venit a crede ca D-zeu a facut asa crime, genocid. Si mi-am zis ca n-am nevoie de asa D-zeu, plus ca imi cerea sa ma inchin lui, ceea ce e o umilinta gratuita.
Din motivele mai sus expuse, sunt convinsa, ca cea mai sigura cale de a deconverti un credincios, este sa citeasca V.Testament.


Ea ne spune ca in Hristos sint ascunse toate comorile intelepciunii si ale stiintei , dar se intelege numai prin descoperire dumnezeiasca , altfel omul o citeste ca si pe o carte oarecare , nu are acces la ea.
Are dreptate : daca omenirea nu are un anumit nivel de dezvoltare stiintifica, nu va intelege nimic din Biblie, ci doar va crede. Acum, ca suntem suficient de dezvoltati, o putem decoda si o putem intelege : nenea Moldovan a facut asta.




Domnul Isus este singurul care poate mintui
Nu face sens. d-zeul la atotputernic, nu poate mantui oamenirea decat daca isi trimite fiul sa faca mascarada invierii ? Parca era atotputernic...

virgil777
31-December-2009, 07:35 PM
"Mascarada invierii????" Nu e cam mult! Inteleg tu nu crezi in Dumnezeu obsolut deloc, dar " mascarada invierii" nu e cam mult ???? E chiar o mare ineptie ce-ti iese din gurita! Ok despre Inviere si ce semnifica ea putem discuta cat vrei dar modul cum te exprimi crede-ma este impardonabil!

virgil777
31-December-2009, 07:40 PM
@ Tzipi
Inaintea oricare discuti fie ea si in contradictoriu trebuie sa fim oameni si sa ne respectam! Sa nu respecti credinta unui om chiar daca e crestin sau musulman sau budist sau oricare alta te dezonoreaza pe tine ca om! E adevarat ca poti lua in batjocura orice ( sau cel putin asa crezi tu) dar ai acest drept???

Tzipi
31-December-2009, 07:45 PM
dar " mascarada invierii" nu e cam mult ???? E chiar o mare ineptie ce-ti iese din gurita! Ok despre Inviere si ce semnifica ea putem discuta cat vrei dar modul cum te exprimi crede-ma este impardonabil!
De ce e ineptie ? Poti argumenta ?
Daca studiezi putin despre anestezia generala, care s eface cu inhalatie, si apoi citesti cu atentie "moartea" lui Iisus din biblie, inclusiv episodul cu buretele inmuiat in "otet" , vei vedea clar. Otet, adica ceva intepator,greu mirositor care o data apropiat de nas, imediat il face pe Isus sa-si dea dushul, desi nu avea rani grave care sa-i provoace moartea, pana si soldatii romani se mira, ca a murit asa repede, desi fluierele picioarelor nu i-au fost zdrobite, cum era regula. In mod normal , cei agatati de cruce mureau spre seara, noapte, dupa ce petreceau toata ziua pe cruce. Iisus a murit rapid, desi nu avea rani grave ...suspect. Suspecta si insistenta cu care se specifica in biblie ca oasele sa-i fie lasate intregi.
Acuma, daca tu nu concepi sa gandesti asupra unor lucruri, si preferi sa le iei gata mestecate, e alta poveste. Insa nu califica drept " impardonabil" faptul ca altii isi pun intrebari si cauta raspunsuri, ca nu se face.


@ Tzipi
Sa nu respecti credinta unui om chiar daca e crestin sau musulman sau budist sau oricare alta te dezonoreaza pe tine ca om!
Si anume unde mi-am batut joc de credinta voastra ? Ai putea sa vii cu citatul sa demonstrezi ?
Puteti crede linistiti si in Mos Craciun si in Iepurasul de Paste, dar nu impuneti celorlalti sa-l respecte pe Iepurasul de Paste, ca e cel putin hilar ...

danfloarea56
31-December-2009, 08:03 PM
Domnul Iisus este revelatia Tatalui , este Dumnezeu care a luat chip de om ,a murit in acest trup pe cruce , ca om ptr. ca Dumnezeu ,ca Dumnezeu nu putea muri ,Dumnezeu e duh , in marea sa indurare a platit pretul ptr. pacatele noastre ca acum sa vina creatura sa baTjocoreasca Creatorul? De unde atita intuneric? Compatimesc sincer aStfel de oameni , numai credinta ne da speranta , cine nu are credinta nu are ce spera , nu are ce astepta decit judecata care negresit va veni peste noi toti , fiecare Il vom intilni pe acest Isus care si-a dat viata , ca sa ne mintuiasca , fie ca vrem sau nu vrem noi ., nimeni nu scapa de aceasta intilnire de aceea trebuie sa ne pregatim , nu doresc sa continui , va doresc sa ajungeti sa-l cunoasteti pe acest Dumnezeu si atunci ii veti fi recunoscatori ptr. viata , viata noastra e darul Lui , , VA DORESC NUMAI BINE ,, BINELE E UNUL SINGUR, DUMNEZEU !

virgil777
31-December-2009, 08:18 PM
Esti o fiinta care poate pricepe multe si aceasta " neintelegere" a ta deriva din faptul ca nu-ti convine, insa o sa-ti explic mai pe larg ca sa nu las loc de interpretari: impardonabila este exprimarea ta atunci cand ai spus despre "mascarada" . Invierea este daca nu stii iti spun eu acum elementul esential al acestei religi numita crestinism. Daca iei in deradere tot ceea ce a facut mantuitorul nostru IIsus Cristos inseamna ca ne jignesti pe toti in mod direct! Si de aceea iti mai spun inca o data : Respecta si vei fi respectat! Vrei sa te respectam pe tine , care nu crezi in existenta lui Dumnezeu.... atunci respecta-ne mai intai tu! ( Banuiesc ca vrei sa fi respectata nu? Vezi bine ca si eu vreau sa fiu respectat si de aceea te respect eu mai intai si nu vorbesc jignitor la adresa celor ce nu cred in Dumnezeu)
Da eu cred in Dumnezeu, in Iubire, in Absolut, In cel Atotputernic si in tot ce tine de bun simt! Da cred si in Mos Craciun ( adica in simbolul lui , asta ca nu las loc la interpretari) , in simbolul mielului de Paste ( nu al iepurasului, care simbol de fapt nu exista si este o pervertire a simbolului original), cred in existenta ingerilor, a zeilor si a zeitelor! Am sa te rog sa nu uiti ce a spus genialul poet Hugo " Nu este moarta lumea zeilor ci sunt moarte inimile voastre!" Unele " lucruri" nu le poti descoperii decat cu "inima" !!!! Aceasta e marea dovada pe care o cauti tu !

Tzipi
31-December-2009, 08:18 PM
,ca Dumnezeu nu putea muri , in marea sa indurare a platit pretul ptr. pacatele noastre!
Dar de ce trebuie sa moara cineva ? Pacatele nu pot fi sterse de Mnezo cel atotputernic pur si simplu ? Ca doar el poate tot...



ca acum sa vina creatura sa baTjocoreasca Creatorul?
1 - Nu avem nici o dovada ca, "Creatorul" exista
2 - Presupunand ca el exista, nu l-a batjocorit nimeni. Nu aici.
3. Presupunand ca el exista, nu-i datorez nimic, pentru ca nu eu i-am cerut sa ma creeze. A fost alegerea lui, pentru placerea si interesul lui.



impardonabila este exprimarea ta atunci cand ai spus despre "mascarada" .
Daca din punct de vedere al ratiunii mele, invierea este "mascarada", acuma ce sa fac ? Sa ma ascund dupa deget si sa fiu ipocrita ? Asta gandesc, asta spun.



Daca iei in deradere tot ceea ce a facut mantuitorul nostru IIsus Cristos inseamna ca ne jignesti pe toti in mod direct!
Prietene, tu nu esti nici religia, nici Isus Cristos ! Sunteti diferiti, deci nu face sens sa-mi sui ca te simti jignit daca cineva comenteaza despre Isus sau religie. La o adica, te poti identifica cu orice din lumea asta, insa este problema ta proprie si personala cu cine te identifici si ca te simti jignit daca altii nu fac la fel.



Vrei sa te respectam pe tine , care nu crezi in existenta lui Dumnezeu.... atunci respecta-ne mai intai tu! ( Banuiesc ca vrei sa fi respectata nu?
Eu va respect : poti sa-mi arati citatul in care v-am jignit persoana ? Ma indoiesc ...
Cat despre Iisus si crestinism, am libertatea sa gandesc si sa ma exprim cum doresc, fara ca cineva sa se simta jignit.

A.Mot
31-December-2009, 08:40 PM
A.Mot, nu mi-ai raspuns cum iti explici comportamentul de criminal scelerat al iubitului D-zeu, in Vechiul Testament !
Iarta-i Dumnezeule greseala acestei femei ca nu stie ce spune!Te rog sa dai versetele de unde ai tras aceasta concluzie eronata si greu de iertat de catre Dumnezeu.

virgil777
31-December-2009, 08:40 PM
Originally Posted by virgil777
Daca iei in deradere tot ceea ce a facut mantuitorul nostru IIsus Cristos inseamna ca ne jignesti pe toti in mod direct!
Prietene, tu nu esti nici religia, nici Isus Cristos ! Sunteti diferiti, deci nu face sens sa-mi sui ca te simti jignit daca cineva comenteaza despre Isus sau religie. La o adica, te poti identifica cu orice din lumea asta, insa este problema ta proprie si personala cu cine te identifici si ca te simti jignit daca altii nu fac la fel.
@Tzipi
Eu imi iubesc copilul, iar daca tu il iei peste picior este ca si cum m-ai jigni pe mine, chiar daca eu nu sunt copilul meu... ai inteles acum? Tu acum imi arati ca de fapt nu vrei sa intelegi sensul frazelor si al ideilor exprimate negru pe alb. pur si simplu nu vrei! Ti-am spus I N I M A e locul unde ar trebuii sa te indrepti tu! Restul sunt cuvinte goale..........

A.Mot
31-December-2009, 08:50 PM
Dar de ce trebuie sa moara cineva ? Pacatele nu pot fi sterse de Mnezo cel atotputernic pur si simplu ? Ca doar el poate tot...

Ai spus ca ai citit biblia ortodoxa dar raspunsurile tale arata ca tu ai citit de fapt niste scrieri ateiste sau ale altor adepti ale altor scripturi care denigreaza biblia ortodoxa.Daca ai ficitit in vt ai fi aflat ca Dumnezeu spune ca el iarta toate greselile cu (exceptia unei anumite greseli) dar pedepseste pe pacatos.Iisus Hristos spune ca toate greselile vor fi iertate cu exceptia unei singure greseli.Care este greseala pe care Dumnezeu nu o iarta?Daca te lauzi ca ai citit biblia ortodoxa atunci te rog raspunde.

Tzipi
31-December-2009, 08:51 PM
Iarta-i Dumnezeule greseala acestei femei ca nu stie ce spune!Te rog sa dai versetele de unde ai tras aceasta concluzie eronata si greu de iertat de catre Dumnezeu.
O sa ti le servesc cu mare placere. Imi ia ceva timp pana le caut online, mai ales ca azi o sa ies pe afara si stau mai prost cu timpul. Dar nu o sa raman datoare.
Din rapunsul tau, inteleg ca n-ai citit V.Testament ...



Eu imi iubesc copilul, iar daca tu il iei peste picior este ca si cum m-ai jigni pe mine, chiar daca eu nu sunt copilul meu...Tu si familia ta sunteti una. Orice jignire la adresa familiei tale, este o jignire la adresa ta, cum e si firesc.
Insa, religia nu e familia ta, nu e persoana ta ! Nici Iisus ! Fa diferenta !


Ti-am spus I N I M A e locul unde ar trebuii sa te indrepti tu! Restul sunt cuvinte goale..........
Dupa cum am argumentat in postarile anterioare, sentimentele nu pot fi ocnsiderate ca fiind dovezi, in nici intr-un caz.

Tzipi
31-December-2009, 08:53 PM
.Care este greseala pe care Dumnezeu nu o iarta?Daca te lauzi ca ai citit biblia ortodoxa atunci te rog raspunde.
Pacatul stramosesc, ala cu Eva care a indemnat pe Adam sa manace marul.
si totusi nu mi-ai dat raspuns la intrebare : de ce trebuie sa moara cineva, pentru ca Mnezo sa poata ierta ?

virgil777
31-December-2009, 09:06 PM
@Tzipi
Sincer, este de mare exceptie intelegi doar ce vrei! =))
Eu iti doresc si tie si tuturor fericire , sanatate si iubire infinita in noul an! La multi ani !

A.Mot
31-December-2009, 09:19 PM
Pacatul stramosesc, ala cu Eva care a indemnat pe Adam sa manace marul.
si totusi nu mi-ai dat raspuns la intrebare : de ce trebuie sa moara cineva, pentru ca Mnezo sa poata ierta ?
Ce mar????Tu ai citit facerea din VT?Cum se numeste pomul din rai din care a mancat Adam din vina lui si din cauza Evei cea ispitita de satan?Pedeapsa lui Adam si Eva a fost alungarea din rai si evident aceasta pedeapsa a fost intruparea lor ca oameni care evident sunt muritori in trup.Te rog mult citeste cu atentie macar primele 4 capitole din facerea si unde nu intelegi intreaba-ma si eu iti voi raspunde cu ajutorul lui Dumnezeu spre lamurirea ta.Orice greseala a unui om va fi iertata de catre Dumnezeu dar numai o anumita greseala nu va fi iertata...stii tu care este acea greseala?Astept....si rogu-te ca macar pana cand te lamuresc (si eu sper ca sa te lamuresc cu ajutorul lui Dumnezeu daca va vrea El) sa dialoghezi cu decenta asa cum sta bine unui om civilizat.Multumesc mult!

Tzipi
31-December-2009, 09:25 PM
Pomul vietii si al mortii. Nu te face ca nu pricepi, e celebra poveste cu marul cunoasterii, eva ispitita de Satan , interdictia sa nu manace din mar, etc.
Nu te preface ca nu pricepi, ca in toate icoanele crestine, Eva e infatisata tinand in mana un mar

A.Mot
31-December-2009, 09:30 PM
Pomul vietii si al mortii. Nu te face ca nu pricepi, e celebra poveste cu marul cunoasterii, eva ispitita de Satan , interdictia sa nu manace din mar, etc.Nu te preface ca nu pricepi, ca in toate icoanele crestine, Eva e infatisata tinand in mana un mar
Ia mai citeste si vezi cum se numeste pomul din care a mancat Adam si Eva....

Tzipi
31-December-2009, 11:33 PM
Ia mai citeste si vezi cum se numeste pomul din care a mancat Adam si Eva....
Da-l incolo, ca tot pom e...e acelasi pom, ala cu fructe interzise in rai.

A.Mot
01-January-2010, 05:45 PM
Da-l incolo, ca tot pom e...e acelasi pom, ala cu fructe interzise in rai.
Hai sa fim corecti si sa discutam la obiect...acel pom se numeste pomul cunostintei binelui si raului.Care pom mai este in rai si care a devenit si acela interzis lui Adam si Eva dupa ce au mancat din pomul cunostintei binelui si raului?

Tzipi
01-January-2010, 07:48 PM
Hai sa fim corecti si sa discutam la obiect...acel pom se numeste pomul cunostintei binelui si raului.Care pom mai este in rai si care a devenit si acela interzis lui Adam si Eva dupa ce au mancat din pomul cunostintei binelui si raului?
Iti spun sincer ca n-am stat sa numar pomii din rai.
Dar tu nu mi-ai explicat cum se face ca D-zeul crestinilor e un criminal scelelrat. Si de ce unii oameni aleg sa se inchine unui scelerat ?

robot
01-January-2010, 08:04 PM
Voi realizati cum vorbiti, in mai multe topicuri, despre Creator, despre Dumnezeu?

danfloarea56
01-January-2010, 08:17 PM
atita timp cit mai exista opinii ca cea a lui Victor mai exista speranta , Dumnezeu ii ingaduie si pe cei care-l hulesc , prin mila si bunatatea Lui, lutul indrazneste sa -i spuna creatorului ptr. ce m-ai creat?vai , sufletelor fara lumina! Multumesc Victor ptr. interventia ta , chiar in acest moment ma gindeam la faptul ca s-a stabilit ca pe acest forum sa nu ne mai jignium unii pe altii si eram trista citind asenea lucruri incredibile la adresa Lui Dumnezeu, multumesc in Numele Domnului !

Tzipi
01-January-2010, 09:07 PM
s-a stabilit ca pe acest forum sa nu ne mai jignium unii pe altii si eram trista citind asenea lucruri incredibile la adresa Lui Dumnezeu, multumesc in Numele Domnului !
Nu s-a jignit nimeni pe acest forum, n-ai dece sa te ingrijorezi.

Robot_Forum
01-January-2010, 09:14 PM
Nu s-a jignit nimeni pe acest forum, n-ai dece sa te ingrijorezi.

Repet pentru ultima oara, cand faci o afirmatie de genul "Dumnezeu e un scelerat", jignesti o intreaga lume care crede si primeste ajutor de la Dumnezeu, hulind ce au ei sfant.
Sper sa nu se mai repete!!!

A.Mot
01-January-2010, 09:28 PM
Iti spun sincer ca n-am stat sa numar pomii din rai.Dar tu nu mi-ai explicat cum se face ca D-zeul crestinilor e un criminal scelelrat. Si de ce unii oameni aleg sa se inchine unui scelerat ?
Te-am rugat sa dialoghezi civilizat si sa vii cu versete din biblia ortodoxa referitoare la ceea ce afirmi si eu cred ca nu era cazul sa deschizi alt topic despre biblie in general (sunt multe biblii si traduse in diverse feluri)....eu am specificat clar la ce se refera topicul deschis de mine.In concluzie te rog sa vii pe acest topic cu versete care sa ateste afirmatiile tale privitoare la biblia ortodoxa.Topicul tau nu ma intereseaza.Astept versetele si daca se poate pe rand si in special cele referitoare la acordul sau dezacordul dintre biblia ortodoxa si stiinta.Te rog mult sa intelegi ca nu voi posta pe topicul tau care nu are sens atata timp cat eu am deschis un topic similar cu al tau inaintea ta.

maria
03-January-2010, 10:38 AM
http://www.resurse-ortodoxe.ro/carti-ortodoxe/invatatura-de-credinta-crestina-ortodoxa/despre-descoperirea-dumnezeiasca
Dumnezeu a dat Descoperirea Sa tuturor oamenilor ?
Descoperirea dumnezeiasca a fost data pentru toti oamenii, pentru ca toti au nevoie de mantuire, dar intrucat nu toti erau vrednici de a primi Descoperirea, de-a dreptul de la Dumne- zeu, ea a fost incredintata anumitor oameni alesi, care, la randul lor, s-o vesteasca celor ce doresc a o primi.

maria
03-January-2010, 10:40 AM
http://www.resurse-ortodoxe.ro/carti...a-dumnezeiasca
De ce nu toti oamenii pot primi Descoperirea de-a dreptul de la Dumnezeu?



Pentru nevrednicia pricinuita de necuratia sufletului si a trupului lor.

maria
03-January-2010, 10:42 AM
Este cu putinta ca Dumnezeu sa se descopere oamenilor ?



Este cu putinta. S-a sustinut, totusi, de catre unii intelepti pagani si de catre unii eretici ca Dumnezeu nu se putea descoperi oamenilor. Intai, pentru ca Dumnezeu cel nesfarsit, cel nema terial, cel neschimbator si cel vesnic nu s-ar fi putut apropia si n-ar fi avut, deci, cum sa fie cunoscut de catre ceea ce este marginit, trupesc, schimbator si trecator. In al doilea rand, daca Dumnezeu s-ar fi apropiat de fiintele muritoare, aceste fiinte slabe si neajutorate n-ar fi reusit sa cuprinda si sa inteleaga Descoperirea care li se facea. Acei pagani si eretici judecau asa, pentru ca ei socoteau pe Dumnezeu ca o putere nepersonala, lipsita de viata si mai ales de iubire.



Pentru noi, crestinii, nu sunt asemenea oprelisti, fiindca, potrivit invataturii noastre, Dumnezeu e o fiinta personala, care poate avea legaturi cu alte persoane, si deci, si cu oamenii. Sfanta Scriptura insasi ne invata ca Dumnezeu a tinut, din cele mai departate timpuri, mereu legatura cu oamenii, adica dandu-le Descoperirea Sa : “In multe feluri si in multe chipuri de demult Dumnezeu graind parintilor prin prooroci, in zilele acestea mai de pe urma a grait noua intru Fiul”. (Evr. I, I). Ca izvor al vietii si al iubirii, Dumnezeu se apleaca si se descopera continuu oamenilor. El nu e niciodata prea sus sau prea departe, pentru ca El salaslueste si in inimile noastre.



La randul lor, oamenii sunt vrednici de Descoperirea dumnezeiasca si pot s-o primeasca. Ei sunt “chipul si asemanarea lui Dumnezeu” si, prin aceasta, indreptatiti la cinstea descoperi rilor de sus. Aceasta cinste a mers pana acolo, incat Descoperirea deplina adusa de Fiul lui Dumnezeu pe pamant s-a facut prin intruparea Sa in om. Credinciosul poate primi Descoperirea dumnezeeasca, apoi, si pentru ca el insusi e mistuit de dorul fierbinte dupa Dumnezeu. Psalmistul lamureste aceasta zicand: ” In ce chip doreste cerbul spre izvoarele apelor, asa doreste sufletul meu spre Tine, Dumnezeule. Insetata sufletul meu spre Dumnezeul cel viu; cand voi veni si ma voi arata fetei lui Dumnezeu?” (Psalm. XLI, 1-2). Un scriitor bisericesc arata astfel suspinul inimii sale dupa Dumnezeu: “Ca ne-ai facut spre a Te cauta si nelinistit este sufletul nostru pana nu se va odihni intru Tine”. Ca fiinta inzestrata cu minte, ca “chip al lui Dumnezeu”, cum am spus, omul poate fi vrednic sa primeasca orice adevaruri din partea lui Dumnezeu. Acesta, in nesfarsita Sa intelepciune, usureaza caile de intelegere ale adevarurilor date.



12. De ce are o autoritate mai mare Descoperirea dumnezeiasca, decat mintea omeneasca in lucrarea mantuirii ?



Pentru ca Descoperirea dumnezeiasca nu greseste si nu inseala niciodata, fiind garantata de Dumnezeu insusi, care e Adevarul (Ioan XIV, 6), de nesfarsita Lui intelepciune si de im- plinirea pana astazi a atatora din cele vestite de aceasta Desco perire. Mintea omeneasca poate intelege unele din cele cuprinse in Descoperirea dumnezeeasca, dar ea nu poate patrunde toata aceasta Descoperire. Pentru ca mintea noastra sa fie intru totul de aceeasi parere cu Descoperirea de sus, ar trebui sa cunoastem pe Dumnezeu in fiinta Sa. Dar cum fiinta lui Dumnezeu nu poate fi cunoscuta, pentru ca mijloacele firesti pe care mintea noastra ni le pune la indemana nu ajuta la acest lucru, noi punem toata increderea in adevarurile Descoperirii, care ne fac cunoscut pe Dumnezeu prin predicarea sau vestirea cuvantului despre El. Descoperirea dumnezeeasca e vrednica de a fi primita de mintea noastra. Daca mintea isi pune increderea in fagaduiala unui om serios si vrednic de lauda, despre care stim sigur ca nu ne inseala, de ce sa nu dam aceeasi crezare cuvintelor lui Dumnezeu insusi?. “Nu e mai cuminte, zice ORIGEN, sa dam mai multa crezare lui Dumnezeu ?. De asemenea Sf. IOAN GURA-DE-AUR ne indeamna sa ne incredem totdeauna in Dumnezeu, chiar atunci cand cuvantul Lui pare a fi impotriva felului nostru de a judeca si de a vedea. Judecata si vederea noastra se pot insela, cuvantul Lui niciodata.



15. Cate feluri de Descoperiri sunt ?



Privita in izvorul ei, care e Dumnezeu, Descoperirea dumnezeeasca e una singura. Daca, insa, tinem seama de caile folosite pentru a ajunge pana la noi, Descoperirea este de doua feluri: intai, Descoperirea data pe calea firii si al doilea, Descoperirea data pe calea mai presus de fire sau pe calea credintei. Aceasta din urma nu poate fi primita fara ajutorul lui Dumnezeu.



14. Ce se intelege prin Descoperirea pe calea firii?



Se intelege comoara de invataturi pe care natura si firea omeneasca ni le dezvalue despre existenta si unele insusiri ale lui Dumnezeu. Natura in mijlocul careia traim, ne spune ca este Cineva care a facut-o. Mintea ne spune ca zidirea trebue sa aiba un Ziditor, pentru ca nu poate fi ceva pricinuit fara un pricinuitor. Ordinea si frumusetea desavarsita a alcatuirii lumii oglindesc lucrarea unui Facator atotputernic, preaintelept si preaiubitor, intreaga fire ne graieste despre Dumnezeu, dupa cuvantul Psalmistului: ” Cerurile spun slaoa lui Dumnezeu si facerea mainilor Lui o vesteste taria. Ziua zilei (urmatoare) spune cuvant (despre aceasta), iar noaptea noptii vesteste stiinta. Nu sunt graiuri, nici cuvinte ale caror glasuri sa nu se auda. In tot pamantul a iesit vestirea lor si la marginile lumii cuvintele lor”. (Ps. XVIII, 1-4). Intreaga faptura, prin ordinea si armonia ei, arata ca din carte si striga pe Stapanul si Facatorul ei, observa Sf. ATHANASIE. Chiar daca unele popoare se inchina la pietre si la lemne, ele stiu ca este Cineva mai mare ca ele, “intreaba lumea, podoaba cerului, si vezi daca nu-ti raspund dupa intelegerea lor: “Dumnezeu ne-a facut”. Lucrurile acestea le-au cercetat si nobilii filozofi si din arta au cunoscut pe artist”. Sf. Apostol PA VEL intareste si adanceste cuvantuf Psalmistului: ” Cele nevazute ale lui (Dumnezeu) de la zidirea lumii, din fapturi socotindusse se vad si vesnica puterea lui si Dumnezeirea, ca sa fie ei fara de raspuns” (Rom. I, 20).



15. Ce se intelege prin Descoperirea pe calea mai presus de fire sau pe calea credintei?



Se intelege Descoperirea randuita si data de Dumnezeu prin anumiti mijlocitori pentru mantuirea oamenilor. Prin Descoperirea firii ne ridicam numai la adevarul ca este Dumnezeu si la cateva din insusirile Lui. Daca ne-am margini la aceasta Descoperire, nu ne-am deosebi de paganii inaintati ai vremurilor vechi, si mai ales ne-am lipsi de bucuriile si fericirea pe care ni le-a adus Descoperirea prin credinta. Aceasta din urma ne face crestini, pe cand cealalta, marginita numai la cugetare, ne tine doar la portile crestinismului. Descoperirea prin credinta si-a luat numele de acolo ca ea poate fi primita numai de cel: care crede.



16. Pe ce cai s-a dat oamenilor Descoperirea prin credinta?



Ea a fost data uneori prin anumite semne minunate, pe care omul le cunoaste prin simturi; de pilda aratarea lui Dumnezeu catre Avraam, sub chipul a trei barbati, la stejarul lui Mamvri (Fac. XVIII, 1-2), sau aratarea Mantuitorului dupa Inviere catre ucenicii Sai (Ioan XX, 9-31). Avem aici o Descoperire din afara. Dar, de cele mai multe ori, Descoperirea prin credinta e data sufletului omenesc, printr-o luminare deosebita, pe care acesta n-ar fi putut-o castiga numai prin puterea cugetarii sale. Aceasta luminare a sufletului si inzestrarea lui cu puterea de a primi anumite adevaruri ale Descoperirii dumnezeesti este insuflarea sau inspiratia dumnezeiasca. Avem aici o Descoperire care se face numai sufletului si prin suflet si pe care o putem numi duhovniceasca sau dinlauntru. Sf. Scriptura spune chiar si in Vechiul Testament, in multe locuri (Iesire IV, 12; II Imp. XXIII, 2; Isaia VI, 1-8; VIII, 1; Avacum II, 2, etc), ca Dumnezeu este acela care a grait prin gura proorocilor. Sf. Apostol PAVEL rezuma astfel istoria si felurimea acestei Descoperiri: “In multe feluri si in multe chipuri de demult Dumnezeu graind parintilor prin prooroci, in zilele acestea mai de pe urma a grait noua intru Fiul” (Evr. I,, 1-2). Descoperirea prin semne minunate, controlate de simturi si prin insuflarea Duhului Sfant are autoritate hotaratoare pentru viata religioasa si pentru mantuire. Numai prin aceasta Descoperire: omul se face duhovnicesc.



17. Cand s-a dat oamenilor Descoperirea prin credinta ?



Aceasta Descoperire s-a dat de la facerea primilor oameni, in rai, pana la venirea Mantuitorului, care a incununat si a desavarsit Descoperirea. Aceasta lunga durata - 5508 ani - se poate imparti in trei parti:



Cea dintai se intinde de la facerea primilor oameni, pana la darea Legii Vechiului Testament. Aceasta prima parte se imparte la randu-i in doua: 1. de la facerea primilor oameni pana la ca- derea in pacat; 2. dupa caderea in pacat. Descoperirea se infatiseaza potrivit starii omului din aceste doua rastimpuri. Omul raiului primea o Descoperire de-a dreptul de la Dumnezeu, care-i vorbea personal. Dumnezeu il povatuia si-l conducea direct, il invata despre Sine, despre legatura Sa cu omul si rostul acestuia in lume si petrecea impreuna cu acest om.



Partea a doua a Descoperirii incepe odata cu darea Legii Vechiului Testament; ea cuprinde toate veacurile aproape 14-calauzite de legea lui Moise si de prooroci si se incheie odata cu venirea Mantuitorului. Aceasta parte a Descoperirii nu e deplina, ci pregatitoare pentru Descoperirea cea deplina. Sf. Apostol PAVEL o numeste “calauza catre Hristos” (Galateni III, 24).



Partea a treia a Descoperirii este aceea a plinatatii harului si adevarului (loan I, 17). Ea incepe odata cu venirea Mantuitorului si se incheie cu ultima scriere a Noului Testament. Ne gasim pe treapta cea mai inalta a Descoperirii dumnezeesti, facuta in persoana insasi a Mantuitorului, care ne da deplina cunoastere despre Dumnezeu, ca cel ce este insusi Fiul lui Dumnezeu (Matei XI, 27; Ioan XVII, 6). Sf. Apostol PAVEL spune aceasta in chip hotarat: “In zilele acestea mai de pe urma (Dumnezeu) a grait noua intru Fiul” (Evr. I, 2) si tot el o lamureste, insemnandu-i si scopul: “Aratandu-ne noua taina voii Sale, dupa buna-vointa Sa, pe care mai inainte a randuit-o intru Dansul despre intocmirea plinirii vremilorr, ca toate sa le uneasca sub un cap intru Hristos si cele din ceruri si cele de pe pamant” (Efes. I, 9-10).



18. De unde stim ca lisus Hristos este desavarsirea si plinirea Descoperirii ?



Din Sf. Scriptura, din implinirea intocmai a proorociilor Vechiului Testament si din istoria Bisericii Crestine. In adevar, Sf. Apostol PAVEL precizeaza: “Iar cand a venit plinirea vremii, a trimis Dumnezeu pe Fiul Sau cel nascut din femeie, nascut sub lege, ca pre cei de sub lege sa-i rascumpere, ca sa luam mostenirea fiasca” (Galat. IV, 4-5). Sf. Evanghelii si intreg Noul Testament intaresc intru totul adevarul ca Iisus Hristos e Fiul lui Dumnezeu si plinitorul Descoperirii dumnezeiesti.



Proorociile Vechiului Testament privitoare la Mesia, la Rascumparatorul, la Fiul lui Dumnezeu, s-au implinit intocmai in persoana lui Iisus Hristos. Sfintii Evanghelisti si Sf. Apostol Pavel citeaza, adesea in amanunt, proorociile ce s-au implinit in persoana Mantuitorului. Proorocul Isaia - supranumit si Evanghelistul Vechiului Testament - vorbeste pe larg de nasterea si mai ales de patimile, moartea si proslavirea lui Mesia (Isaia VII si LIII). Toata aceasta proorocie s-a implinit intocmai in faptele si viata lui Iisus Hristos, asa cum sunt infatisate de Noul Testament (Matei I, 21 ; Luca I, 31 si urm.; I Cor. XV, 3; I Petru II, 24 ; Matei XXVI, 62; Fapte VIII, 32; I Ioan III, 5, etc).



Documentele crestine, pagane si iudaice din veacurile I si II sustin, fara deosebire, ca Iisus Hristos nu este o nascocire si ca a trait cu adevarat sub imparatii August si Tiberiu si a suferit moartea sub Pilat din Pont. Aceleasi documente, afara de cele iudaice, constata ca nici o alta persoana purtand acelasi nume, sau alt nume, nu a avut rolul si faptele lui Iisus Hristos. Marile infaptuiri ale Bisericii adeveresc si ele Dumnezeirea Intemeietorului ei.



19. Se poate vorbi despre trepte ale Descoperirii dumnezeiesti ?



Se poate vorbi cu toata siguranta. Am vazut mai inainte ca Descoperirea dumnezeeasca poate fi impartita in trei mari perioade de timp. Fiecareia din aceste perioade ii corespunde mai mult sau mai putin o treapta de inaintare, cu toate ca aceste trepte nu sunt nici totdeauna egale si nici nu vin unele dupa altele intr-o ordine neschimbata. Timpul de la caderea in pacat pana la darea Legii pe muntele Sinai, cuprinde nu numai stradanii ale firii omenesti spre cunoasterea adevarului si deci a lui Dumnezeu, ci si ajutoare directe de sus, prin Descoperirea mai presus de fire, facuta patriarhilor. La fel dupa darea Legii. Dupa venirea Mantuitorului, care a desavarsit Descoperirea, cele doua trepte ale Descoperirii dinainte n-au fost inlaturate. Deci, in linii mari, Biserica admite trepte in lucrarea Descoperirii prin credinta.



Cum este si firesc, Biserica pune accentul pe cele doua trepte in Descoperirea dumnezeeasca infatisate prin cele doua Testamente. Sf. GRIGORIE TEOLOGUL vorbind despre schim- barile produse in viata omenirii din trecut, prezent si viitor, le numeste cutremure de pamant si le schiteaza astfel: “Cele doua Testamente sunt doua cutremure, din care unul face trecerea de la idololatrie la legea lui Moise, celalalt de la legea lui Moise la Evanghelie. Dar e si un al treilea cutremur, care este mutarea din aceasta viata in cealalta.



Deci Biserica admite mersul treptat al Descoperirii dumnezeiesti. Treapta de la Vechiul la Noul Testament e aratata de nenumarate ori de Mantuitorul, de Sf. Apostoli si de Sf. Parinti. Ei arata ca este o desavarsire a Noului Testament fata de cel Vechi. Acesta din urma isi pastreaza valoarea lui, e adevarat. Mantuitorul zice : “Sa nu socotiti ca am venit sa, stric legea sau proorocii; nu am venit sa stric, ci sa plinesc. Ca amin zic voua-pana ce va trece cerut si pamantul, o iota sau o cirta nu va trece din tege, pana ce vor fi toate”. (Matei V, 17-18). Dar aceste lucruri din Vechiul Testament trebuiesc “plinite” in lumina gradului nou de Descoperire) (Noul Testament): “Ati auzit ca s-a zis celor de demult…”, “Iara Eu zic ooua” (Matei V, 21 si urm.). Noul Testament e dezvoltarea si plinirea celui Vechi; dar e mai mult decat atat: El e “rasaritul cel de sus”, care face sa treaca “umbra legii”. Sporul in descoperirea persoanelor Sfintei Treimi, e aratat de Sf. GRIGORIE TEOLOGUL, prin cuvinte ca: “Adaosuri partiale”, “inaltari”, “inaintari” si “treceri din slava in slava”. Duhul Sfant insusi si-a randuit lucrarea lui in chip treptat, masurand-o dupa puterea de primire a Sfintilor Ucenici. Astfel, la inceput a lucrat prin minunile savarsite de Domnul, dupa patimi si inviere a fost insuflat ucenicilor, iar dupa inaltare s-a aratat in chip de limbi de foc.



20. De ce invatatura crestina e socotita drept cea mai inalta treapta a credintei?



Pentru ca invatatura crestina a fost data de insusi Fiul lui Dumnezeu si Dumnezeu adevarat, Domnul nostru Iisus Hristos si pentru ca nimeni altul ca El n-a cunoscut de-a dreptul pe Dumnezeu si n-a invatat pe oameni chiar din izvorul care e insusi Dumnezeu: “Pe Dumnezeu nimeni nu L-a vazut vreodata; Cel Unul Nascut Fiul, care este in sanul Tatalui, Acela a spus” (Ioan I, 18). Mantuitorul insusi declara: “Cel ce M-a vazut pe Mine a vazut pe Tatal” (Ioan XIV, 9). Caci “nimeni nu cunoaste pe Fiul, fara numai Tatal, nici pe Tatal nu-L, cunoaste nimeni, fara numai Fiul si acela caruia va voi Fiul sa-i descopere” (Matei XI, 27). Iisus Hristos a adus Descoperirea celor mai mari taine ale adevarului dumnezeesc pe care omenirea s-a invrednicit sa le cunoasca de la inceputul lumii. Credinta adusa de El a potolit si potoleste setea dupa adevar a nenumarate suflete. Ea a schimbat fata lumii vechi. Prin luminarea si schimbarea adanca a sufletelor, ea a legat din nou viata omeneasca, vestejita de pacat, de izvorul nesecat al vietii netrecatoare: Dumnezeu. Ea a coborat cerul pe pamant, implinind rugaciunea Psalmistului: “Doamne, pleaca cerurile Tale si Te pogoara, atinge-Te de munti si vor fumega” (Ps. CXLIII, 6). Cerurile s-au plecat si chiar s-au deschis (Luca II, 9


Cauta
Sfintii zilei
Luni, 4 ianuarie
SFINTII ZILEI

• Soborul sfintilor maritilor Apostoli
• Cuv. ********, egumenul din Cucumia Siciliei
• Sf. Mc. Zosima Monahul si Atanasie Comentarisiu
• Cuv. Apolinaria, cea din Sinclit
• Cuv. Eftimie cel nou
• Cuv. Eftimie, egumenul Manastirii Vatoped
• Sf. Mc. Hrisant si Eufimia
• Sf. nou Mc. Onufrie, cel din Chio
Click pe sfinti pentru Sinaxarul zilei sau click aici pentru sinaxarul in format audio mp3

maria
03-January-2010, 11:03 AM
http://www.stmaryro.org/content.asp?contentid=687
Marile denominatii crestine de astazi se deosebesc nu numai prin doctrinele lor privitoare la om, mantuire sau biserica, prin practicile si metodele lor, ci si prin raspunsul pe care il dau la o intrebare fundamentala: care este sursa autoritativa de cunoastere pentru Biserica si pentru credincios?

Surse si metode de cunoastere


Toti crestinii accepta faptul ca avem multe surse de cunoastere si calauzire in viata crestina. Scriptura, sfatul unui prieten, un vis sau o impresie subiectiva, toate sunt mijloace prin care mi se poate revela voia Lui, dar nu toate se bucura de acelasi statut de autoritate. Biblia este investita cu o autoritate universal acceptata de crestini, poate cu exceptia teologilor liberali, care o pun la indoiala. Pe de alta parte, un vis sau o impresie subiectiva nu pot fi folosite ca baza a unor doctrine in biserica. Numai in unele biserici harismatice viziunea sau profetia unui conducator devine invatatura propovaduita de la amvon. Intrebarea nu este atat care sunt metodele de calauzire (obiective sau subiective), ci care sunt sursele de cunoastere teologica si practica crestina inzestrate cu autoritate. Cele trei ramuri istorice ale crestinismului dau raspunsuri diferite la aceasta intrebare. Aceste raspunsuri pot fi rezumate astfel:

Biserica Ortodoxa: Traditia Bisericii (care include Biblia)

Biserica Catolica: Traditia Bisericii (care include Biblia) + Papa

Protestantismul: Numai Biblia (Sola Scriptura)

A.Mot
03-January-2010, 07:26 PM
Dumnezeu a dat Descoperirea Sa tuturor oamenilor ?
Descoperirea dumnezeiasca a fost data pentru toti oamenii, pentru ca toti au nevoie de mantuire, dar intrucat nu toti erau vrednici de a primi Descoperirea, de-a dreptul de la Dumne- zeu, ea a fost incredintata anumitor oameni alesi, care, la randul lor, s-o vesteasca celor ce doresc a o primi.
Nu te supara te rog!In acest topic trebuie sa vedem ce acord si/sau dezacord exista intre biblia ortodoxa si stiinta.Tu ce parere ai?Astept raspuns scurt si la obiect.Multumesc!

vasi67
04-January-2010, 11:31 AM
Buna Maria,

Am o rugaminte si nu o lua in nume de rau. Nu este cu intentie.....
Apreciez ca te informezi si citesti pe situri si bloguri.....dealtfel ca noi toti.
NU mai da cu "copy / paste" pasaje cu rugaciuni si explicatii fara acoperire de pe alte siteuri. Pe forumuri se schimba opinii personale.
Se pot da anumite citate....mici articole......dar nu bloguri intregi.
Crede-ma ca si eu am citit incepand de la Biblie si Catehism, trecand prin Tora, Cabala, Coran, Cartile Maya, cartie Sumeriene, despre Budism, Tao, religie Hindusa si terminand cu explicatii stiintifice ale unor fenomene si carti sfinte. Am fost curios. Si crede-ma cam toate spun acelasi lucru sub o alta forma, in functie de zona geografica unde au fost create si pentru cine au fost create.
Pe noi ne intereseaza explicatiile acestor fenomene si nu retiparirea lor de catre tine.
Cunoastem rugaciuni si meditatii (forma superioara rugaciunii) pe care o practica majoritatea calugarilor (crestini, budisti, taoisti hindusi...etc).
Aceasta forma de a raspunde unor intreabri personale cu citate fara acoperire logica este o incercare nereusita de converitre a celor de pe acest forum. Parca vad un evanghelist american cu biblia in mana si urland la o tribuna fara sa raspunda clar la o intrebare simpla (se ascunde in spatele unui text). Biserica trebuie sa inceapa sa dea explicatii clare la biblie. Noua generatie nu mai accepta orbeste tot ce scrie acolo. VA pierde contactul cu poulatia. Cei batrani vor murii , iar cei tineri se vor indeparta de biserica.
Pot sa-ti dau numeroase exemple, incepand de la geneza, din prima zi, pana la noul testament. Este multa simbolistica care trebuie adaptata la vocabularul si desoperirile stiitifice di secolul XXI.
Vreau sa-ti pun in atentie si vreu sa GANDESTI - TE ROG. o problema. Nu una minora. Este trecuta cu vererea de Biblie fiinda daca ar corecta greseala ar trebui sa recunosca si sa de-a publicitatii perioda de "blank" a lui IIsus de la copilarie pana la 30 de ani. Unii spun ca nu ne intereseaza ce a facut El. Eu spun ca DA. Iisus nu este un om oarecare. Este o personalitate care a schimbat omenirea. Nu putem ascunde ce a facut toata viata.
IIsus Este nascut din Duh Sfant. El ESTE DUH SFANT.
La 30 de ani la botez cand a coborat pe el porumbelul, nu putea sa fie si sa coboare Duh Safant, pentru ca el, IIsus era nascut si era tot DUH SFANT (nu avea nevoie). Acel porumbel simboliza alceva, mult mai important. Era enrgia Christica. Era Tatal.
Deci la 30 de ani Iisus a devenit Christ. Atunci a devenit constient de EL si de ce trebuia sa faca. De atunci a inceput istoria. De atunci a inceput totul. Deci in El a intrat energia CHRISTICA a Tatalui.
EL a devenit CHIRIST. Pana la 30 de ani i-a fost pregatit trupul in temple de catre preoiti de diferite religii, pentru a putea rezista unei energii foarte mari (a Tatalui). El trebuia sa se nasca natural si sa se manifeste ca om
ca sa poate sa traiasca pe acest Pamant. NU putea trai in alta forma (eterica). Dupa inviere a trebuit sa treaca dinforma eterica in forma normala, ca sa-l atinga Toma.
Nimeni care nu este nascut din Duh Sfant nu poate rezista unei asemenea energii (a Tatalui). El era D-zeu. Erau UNUL. Tatal Fiul si Duhul Sfant. Maria era Mama si Fiica lui IIsus (Totul era UNUL).
De ce dupa 2000 de ani noi botezam tot cuapa si nu cu Duh Sfant cum a spus IIsus?
Gandeste-te la aceasta simbolistica. GANDESTE. NU MAI COPIA.
Daca ai inteles ce am vrut sa-ti transmit si te-am tulburat, imi cer iertare.

Sincere imbratisari

maria
04-January-2010, 02:57 PM
Nu am nici cea mai mica intentie de a schimba opinia cuiva sau crezul

A.Mot
04-January-2010, 03:33 PM
Nu am nici cea mai mica intentie de a schimba opinia cuiva sau crezul
Trebuie sa raspundem la topic.Exista vreun dezacord intre biblia ortodoxa si stiinta?

vasi67
04-January-2010, 05:22 PM
NU exista nici un dezacord.
Biblia si alte carti sfinte spun de mii de ani ceea ce stiinta acum descopera (din pacate - nici nu poate sa explice).
Biblia a fost schimbata dupa cum "a batut vantul" (a se citii politic).
Si acum in secolul XXI ar trebuii modificat limbajul si exprimarea. Esenta trebuie sa ramana.
Nu mai putem invata din povesti (pilde). Suntem o populatie in dezvoltare. Trebuie sa se faca diferenta intreLUMINA ca energie sfanta (datatoare de viata) si lumina zilei (soarele, luna si stelele). Astfel am explica celor care intreaba cum de a facut lumina ininte sa creeze soarele (luminatorii) Si cum a fost o seara si dimineata fara soare si luna.Si sunt multe greseli de traducere si de ordonare a evenimentelor. In ziua a sasea a facut omul, barbat si femeie si i-a lasat sa se inmulteasca...etc. Dupa aceia a creeat Gradina Raiului Cu Adam si Eva. 90% din oameni cred ca Adam si Eva au fost primii oameni pe Pamant. Biserica nu contrazice acest lucru.
Si asa apar intrebarile de genul cum s-a inmultit omenirea din 2 persoane (promovand incestul). Cain la ucis pe Abel. Cain a fost alungat şi a locuit in ţinutul Nod, la răsărit de Eden. A cunoscut pe femeia sa. Care femeie?
Pai cea din ziua a 6-a, cand au fost creeati oamenii........etc. Am trecut peste povestea cu Gradina Raiului ca are multe interpretari. E lung de povestit. Este simbolistica multa.
Trebuie explicata si poate rescrisa in ordinea normala si atunci nu vor mai fi interpretari.
Ar trebui coroborata si cu textele Sumeriene (baza vechiului Testament) si cu elemente de Kabala si Scrierile lui Enoch.
Trebuie sa trecem peste bariera dintre religii (daca nu esti crestin te duci in IAD, sau religia mea este mai buna decat a ta...etc)
Eu cred ca ar iesii o lucrare pe cinste.
Avem niste preoti tineri entuziasti. Trebuie lasati sa se manifeste.

Nae
04-January-2010, 07:06 PM
NU exista nici un dezacord.
Biblia si alte carti sfinte spun de mii de ani ceea ce stiinta acum descopera (din pacate - nici nu poate sa explice).Sunt intru totul de acord.



Nu mai putem invata din povesti (pilde). Suntem o populatie in dezvoltare. Aici nu mai sunt de acord.
Suntem o poppulaţie in degenerare, iar dacă nu mai putem invăţa din pilde, nu pildele sunt de vină, ci incultura, infantilismul şi lipsa inţelepciunii.

A.Mot
04-January-2010, 09:38 PM
NU exista nici un dezacord.Biblia si alte carti sfinte spun de mii de ani ceea ce stiinta acum descopera (din pacate - nici nu poate sa explice).Biblia a fost schimbata dupa cum "a batut vantul" (a se citii politic).
Eu sant convins ca nu este niciun dezacord intre biblia ortodoxa si stiinta.Hai sa intelegem impreuna.Sa incepem cu Facerea cap.1 vers.2....se spune:"Si pamantul era netocmit si gol.Intuneric era deasupra adancului si Duhul lui Dumnezeu Se purta pe deasupara apelor.".Despre care adanc si despre care ape se vorbeste?Ce crezi tu ca a facut Dumnezeu in prima zi a Facerii?In prima zi se spune ca a facut Dumnezeu lumina (adica ziua si noaptea) si deci cum arata lumina aceasta si cum de era zi si noapte?Lumina era de natura materiala sau imateriala?Eu cred ca nu exista nimic imaterial,mai mult eu cred ca si Dumnezeu inclusiv Sufletul Sau este de natura materiala.As vrea sa raspunzi la toate aceste intrebari (chiar aducand argumente si din alte scripturi....eu nu am gasit traduceri ale altor scripturi pe care tu zici ca le-ai coroborat).

vasi67
05-January-2010, 11:57 AM
Mai repet inca o data. Biblia nu trebuie citita mot-a-mot. Ea trebuie interpretata. A fost facut dupa scrierile mesopotamiene vechi.
In timp ce cosmogonia sumeriana trateaza crearea sistemului solarsi abia dupa aceea pregateste scena aparitiei Stapanului celest Nibiru/Marduk, versiunea biblica trece peste toate acestea si intra direct in Batalia Celesta si ceea ce a urmat.
Primul tablou: (original)
„Cand inaltimile din Ceruri nu primisera inca nume
SI cand pamantul de jos numit nu era, existau
Doar dintai aparutii, Apsu, Tatal tuturor,
Mummu si Tiamat, ea care i-a purtat pe toti,
Cu apele lor amestecate-mpreuna.
Nici o trestie inca nu se formase
Nici o mlastina nu aparuse.”
Nu intru in amanunte.Trecem mai departe. Asa trebuia sa fie textul original al Bibliei
Asa se explica versetul cu lumina inaintea Soarelui. Era vorba de fulgere si Duhul era satelitul lui Nibiru ce se apropia de Tiamat.
„Cand la inceputuri
Dumnezeu a creat Cerurile si Pamantul,
Pamantul, inca neformat, era gol
Si pe Tiamat era intuneric.
Apoi Vantul lui Dumnezeua plutit peste ape
Si Dumnezeu a poruncit: „Sa strafulgere!”
Si a fost o lumina puternica”
Si continuam:
„Bolta astfel formata El a intins-o sus
In locul lui Tehom,
Iar Pamantul l-a suspendat in gol;
El a ingradit apele intre uscat,
Fara sa clinteasca vreun nor...

Puterile Lui apele le-au oprit,
Energia Lui pe cea Trufasa a despicat-o.
Vantul lui a masurat Bratara Forjata,
Mana Lui a stins Dragonul care se zvarcolea”
De aici textele mesopotamiene continua cu descierea modului in care Nibiru/ Marduk a format
Centura de asteroizi din jumatatea inferioara a lui Tiamat:
„Cealalta jumatate a ei El a pus-o
Ca pe o pavaza in ceruri;
Punand bucatile impreuna
Ca un paznic apoi le-a oprit....
A indoit coada lui Tiamat si-a modelat
ca pe-o bratara Marea Centura”
Asa e explica protectia pe care o are Pamantul impotriva caderilor de meteoriti mari.
Toate planetele sunt lovite contunuu, in afara de Pamant. Asa se explica.
GENEZA incepe din acest punct al povestii originale si initiale si descrie formarea centurii de asteroizi:
„SI Elohin a spus:
Sa fie Firmament in mijlocul apelor
Si el sa desparta apa de cealalta apa.
Si Elohin a facut Firmamentul
Impartind apele care erau sub Firmament
De apele care erau deasupra Firmamentului.
Si Elohin a numit Firmamentul „”Ceruri” .”
Cerul din textul Genezei ce separa apele de sus de cele de jos era „Raki’a” in general tradus ca Firmament si inseaman literar „Bratara Forjata”
Cerurile in Biblie era scri din 2 parti „sham si ma’im ” care inseamna literar „unde erau apele”.

Ce vreau eu sa spun. NU luati mot-a- mot ce scrie in Biblie. Ea este adaptata dupa alte scrieri vechi. Nu mai continui. Este f mult. Cine vrea ii dau repere pentru citit. Este bine sa stiti de unde a inceput totul.
CITITI TOT. NU MAI CREDETI TOT CE VA SPUN ALTII.
BIBLIA NU ARE GRESELI.
BIBLIA ARE APROAPE TOT.
DAR A FOST CIUNTITA SI NEEXPLICATA.
INTERSUL ESTE CA MAREA MASA A POPULATIEI SA NU GANDEASCA, SA FIE O „VACA DE MULS”, SA FIE EXPLOATATA PRIN FRICA SI CREDINTE FALSE.
S-A PIERDUT ESENTA NOULUI TESTAMENT, UNDE IISUS VROIA IUBIRE IN TOATE FORMELE POSIBILE SI CREDEINTA INTR-UN D-ZEU CREATOR.

alexey
05-January-2010, 12:47 PM
Imi place ce scrii si cum scrii Vasi.Ma intereseaza si pe mine sa stiu despre lucrurile astea.Recunosc, n-am citit mare lucru.Daca crezi ca sunt carti cu care as putea incepe, spune-mi care sunt.As prefera sa fie pe internet :).

PS. In legatura cu Tzapi ,chiar ca era tepoasa rau :)))

A.Mot
06-January-2010, 06:56 PM
Mai repet inca o data. Biblia nu trebuie citita mot-a-mot. Ea trebuie interpretata. A fost facut dupa scrierile mesopotamiene vechi.In timp ce cosmogonia sumeriana trateaza crearea sistemului solarsi abia dupa aceea pregateste scena aparitiei Stapanului celest Nibiru/Marduk, versiunea biblica trece peste toate acestea si intra direct in Batalia Celesta si ceea ce a urmat.
Primul tablou: (original)
„Cand inaltimile din Ceruri nu primisera inca nume
SI cand pamantul de jos numit nu era, existau
Doar dintai aparutii, Apsu, Tatal tuturor,
Mummu si Tiamat, ea care i-a purtat pe toti,
Cu apele lor amestecate-mpreuna.
Nici o trestie inca nu se formase
Nici o mlastina nu aparuse.”
Nu intru in amanunte.Trecem mai departe. Asa trebuia sa fie textul original al Bibliei
Biblia ortodoxa (ca de altfel orice scriptura) nu trebuie interpretata ci trebuie inteleasa.
Stai un picut....vreau lamuriri si nu trecem mai departe pana nu ma lamuresti pe mine.Ce deosebire este intre Stapanul celest si Tatal tuturor.Cine este Nibiru si cine este Marduk...cine ii spunea Nibiru si cine ii spunea Marduk ?Cine este de fapt Creatorul universului conform versetelor de mai sus?Cum au aparut Apsu,Mummu si Tiamat si cine sunt acestia de fapt?Despre ce ape si despre ce amestec al acestor ape este vorba?Doresc sa explici ce ai inteles tu din versetele de mai sus ca sa ma lamuresc eu si toti ceilalti.Multumesc!

vasi67
06-January-2010, 10:59 PM
Biblia ortodoxa (ca de altfel orice scriptura) nu trebuie interpretata ci trebuie inteleasa.
Stai un picut....vreau lamuriri si nu trecem mai departe pana nu ma lamuresti pe mine.Ce deosebire este intre Stapanul celest si Tatal tuturor.Cine este Nibiru si cine este Marduk...cine ii spunea Nibiru si cine ii spunea Marduk ?Cine este de fapt Creatorul universului conform versetelor de mai sus?Cum au aparut Apsu,Mummu si Tiamat si cine sunt acestia de fapt?Despre ce ape si despre ce amestec al acestor ape este vorba?Doresc sa explici ce ai inteles tu din versetele de mai sus ca sa ma lamuresc eu si toti ceilalti.Multumesc!



Este complicat sa explic eu aici. Nu avem loc. Citeste cosmologia sumeriana, coranul, vedele, enoch....Toate sunt tiparite si in romana. Poate le gasesti pe net. Singura chestie nasolala este ca toate sunt nerecunoscute de religia ortodoxa .
O sa-ti postez cate ceva eu, dar imi este f greu sa sintetizez. Am multe carti dar am si ceva material de pe net.
Dar repet: pana nu citesti singur cam tot ce se poate, este greu. De exemplu, un autor scrie ceva, citesti apoi o alta interpretare... Observi greselile celuilalt...etc. Nimeni nu este pefect.
In toate cartile se emit ipoteze. Trebuie sa iei din ele numai ideile si explicatiile cu care tu rezonezi.
Asta facem noi aici. Deschidem subiecte, poate mai aflam cate ceva. Poate cineva a descoperit altceva mai interesant (facem exceptie de cei obtuzi, care nu accepta ca exista si alte pareri decat cele ale cultelor din care fac parte).
Citeam acu vre-o 6 luni o teorie cum ca IISus s-ar fi nascut in Dacia. Vaticanul ar detine o biblie adevrata. De asta Papa a sarutat pamanul nostru si l-a numit gradina Maicii Domnului. Cica de asta Irod ar fi trimis armatele dupa IIsus. Era f departe de el. De obicei Irod rezolva singur problema (ca si cu fiul lui).
Am citit carti interesante despre perioada de blank a lui IIsus. Cica ar fi umblat prin Tibet (exista dovezi scrise, prin Egpt si Dacia).
Ti-am dat exemplele de mai sus sa vezi ca exista si alte teorii care trebuiesc studiate. Nu trebuiesc negate de la inceput doar pe baza Bibliei. Nu stim despre Biblie decat ce spune istoria de la 324 incoace. Omenirea exista de 6000 de ani inainte de Hristos. Exist si Evanghelii care nu s-au publicat. Cine le-a ales si pe ce baza pe cele de azi? Vezi, sunt intrebari pe care un om care gandeste si le pune.
Am incercat sa atases ceva fisiere cu carti dar sunt cam mari si nu ma lasa softul.
Vroiam sa-ti dau Cartea lui Enoch.

Iti pun aici unul din articole. Este destul de interesant dar si greu. Repet. Pana nu citesti (e valabil si pentru altii) nu ai cum sa simti macar. Eu incep sa bajbai un pic. Pana sa le inteleg complect este cale lunga.

"COSMOLOGIA/COSMOGONIA SUMERIANA ESTE PRINTRE CELE MAI VAGI SI PUTIN ACCESIBILE,
cu exceptia episodului ciocnirii dintre Tiamat (PLANETA/STEA URANUS) si Marduk; cartea lui Enoh este mult mai veche decat orice scriere cuneiforma sumeriana sau decat Vedele indiene sau decat Edda scandinava; sumerienii erau obsedati de stele si nu doar de planete: nicaieri nu putem deduce clar si limpede ca LAHAMU, LAHMU, ANSAR, KISAR, ANU SI NUDIMMUD se refera doar la niste PLANETE; este posibil sa includa si STELE precum Sirius si Vela X. Ceea ce stim sigur este:
APSU = APELE DE JOS
MUMMU= PAMANT
TIAMAT = APELE DE SUS, INELUL DE GHEATA
Cosmogonia sumeriana, este destul de greu de acceptat, avand in vedere ca preotii sumerieni faceau parte din Fratia Sarpelui.

In epopeea creatiei (versiunea babiloniana/sumeriana, www.mindspring.com/~mysticgryphon/enuma.htm)...este extrem de interesant faptul ca traducerea facuta de Sitchin despre Ansar/Kisar ar putea sa fie incorecta...adica nu erau mai mari decat Lahamu/Lahmu, ci aveau o orbita mai indepartata...
APSU = APELE DE JOS
MUMMU = PAMANT
TIAMAT = NORUL OORT, APELE DE SUS
LAHAMU/LAHMU = SOARE/LUNA


Cartea Sarpele Cosmic include si cateva referiri la legende mai putin credibile, care apartineau Fratiei Sarpelui, acestea trebuiesc trecute cu vederea, nu ocupa decat doua pagini. MANINKARI sunt de fapt spiritele uriasilor care au decedat la Marele Potop, si sunt folosite de samanii din Amazon pt. a obtine informatii despre plante:Cartea lui Enoh, : "Si acum, uriasii care sunt rezultatul targului dintre spirit si carne, se vor nui pe Pamant spirite rele si ele vor trai pe Pamant. Ei vor procrea la randul lor spirite rele, pentru ca ei tin de Cer cu o parte a firii lor pentru ca isi trag samanta din ingeri. Spiritele uriasilor vor fi ca norii care aduc peste Pamant nenorociri de toate soiurile, ciuma, razboiul, foametea. Ele nu vor bea si nu vor manca, invizibile pentru toate privirile, ele se vor amesteca intre barbati si femei."

PALEOASTRONOMIA CATACLISMELOR COSMICE SI EVENIMENTELE CHEIE ALE ISTORIEI

3,800 BC: Constelatia Taurului, (vezi de asemenea teoria pamantului plat/domului ceresc; www.fixedearth.com); in urma razboiului purtat in ceruri (vezi Apocalipsa 12 si Cartea lui Enoh) steaua Vela X (Sirius B) a explodat afectand grav Pamantul (vezi teoria pamantului plat/domul ceresc de la Marele Adanc) (+constelatiile Aldebaran/Canis Major/Vela X/Columba). Tiamat/Uranus s-a ciocnit (ciocnire inseamna o apropiere a doua planete astfel incat campurile lor magnetice interactioneaza) de Pamant. Urmari geofizice: o parte din muntii de gheata ai lui Tiamat au contribuit la cresterea nivelului oceanelor Terrei (acest adevarat potop a fost documentat in vechile scrieri sumeriene si incase; vezi de asemenea http://www.diagnosis2012.co.uk/new4.htm#zulu si articolul Hans Horbiger's Theory); o parte din continentul Americii de Nord s-a scufundat iar o parte din cel al Americii de Sud (mai precis Anzii) s-a ridicat cu peste 4000 de km in cateva zile (vezi portul Tiahuanaco) in urma unor eruptii bazaltice enorme. Traiectoria Soarelui pe Cer a fost schimbata (pe Pamant Polul Nord a devenit cel de Sud si invers; vezi de asemenea miscarea domului ceresc, www.fixedearth.com, si mai ales Cartea lui Enoh, pg. 153 din Misterul Continentului Mu de Kenneth Miller). O noua planeta misterioasa (Nibiru la sumerieni) a aparut indepartand pe Tiamat de Terra, in urma acestei ciocniri luna lui Tiamat (Kingu-Marte) a devenit o planeta cu orbita separata; Nibiru era Jupiter care la acea vreme orbita cu mult in afara sistemului planetar (iar Venus cel mai mare satelit al sau); urmarea vizibila a acestei ciocniri este Marea Fasie de asteroizi dintre Jupiter si Marte. Timp de 1500 de ani a domnit pacea in sistemul planetar pana la intoarcerea lui Jupiter.
2,250 BC: Marele Potop biblic
Potopul biblic se datoreaza ciocnirii dintre Jupiter/Venus si Typhoon (care la vremea aceea era cel mai mare satelit al planetei Saturn); doi asteroizi (mici sateliti) ai lui Typhoon s-au ciocnit de Pamant; unul in peninsula Yucatan (scufundand Atlantida) iar celalalt in Pacificul de Sud (ducand la disparitia continentului Mu). Traiectoria orbitei Soarelui a fost schimbata iarasi, si au aparut continentele formate din eruptii bazaltice America de Nord si America de Sud. De asemenea la acea vreme partea vestica a Californiei forma o insula (impreuna cu Baja California). A aparut lantul muntos Himalaya (aceasta schimbare a fost excelent documentata de vechii tibetani). In urma acestei ciocniri orbita lui Typhoon a fost complet schimbata devenind cea de-a 10 planeta in afara sistemului solar (asa numita Planeta X); iar Jupiter si Venus au ramas in sistemul planetar actual.
1,500 BC: Exodul poporului evreu din Egipt
Satelitul lui Jupiter, Venus, si-a parasit orbita sa indreptandu-se spre Pamant; din ciocnire a rezultat alipirea insulei vestice a Californiei (de-a lungul San Andreas Fault) de continentul Americii de Nord; si explozia insulei Santorini din Marea Mediteraneeana care a cauzat miraculoasa despartire a apelor Marii Rosii. Miscareatraiectoria orbitei Soarelui a fost schimbata din nou; au fost doua ciocniri in decurs a 52 de ani (exodul propriu zis si evenimentele descrise in cartea lui Iosua); pe timpul acestei ciocniri oamenii s-au hranit cu manna (ambrozie) cereasca provenita din hidrocarbonii atmosferei planetei Venus.
687 BC: Ultima mare ciocnire, cea a planetei Marte (fostul satelit al lui Uranus/Tiamat) de Venus si de Pamant (orbita planetei Venus devenind cea actuala).
*Prima dintre cele trei ciocniri viitoare va avea loc ca urmare a perturbarii din nou a sistemului planetar de catre cei doi sateliti ai lui Sirius, Sirius B si C, (lumina, radiatie, particule); explozia acestor stele va fi vazuta din nou pe Pamant. Iata si semnele inregistrate de oamenii de stiinta care nu pot fi explicate fara o cunoastere temeinica a paleoastronomiei:
-Intregul camp magnetic al Soarelui s-a schimbat in ultimul secol
-Spatiul cosmic este caracterizat de un nivel energetic mult mai ridicat
-Stralucirea planetelor s-a schimbat foarte mult in intensitate
Pentru detalii despre prima ciocnire a se vedea Edda-Ragnarok/Fimbulvetr. Celelalte doua ciocniri sunt documentate in Apocalipsa 8 si 16.
"

A.Mot
08-January-2010, 09:52 AM
"COSMOLOGIA/COSMOGONIA SUMERIANA ESTE PRINTRE CELE MAI VAGI SI PUTIN ACCESIBILE,
cu exceptia episodului ciocnirii dintre Tiamat (PLANETA/STEA URANUS) si Marduk; cartea lui Enoh este mult mai veche decat orice scriere cuneiforma sumeriana sau decat Vedele indiene sau decat Edda scandinava; sumerienii erau obsedati de stele si nu doar de planete: nicaieri nu putem deduce clar si limpede ca LAHAMU, LAHMU, ANSAR, KISAR, ANU SI NUDIMMUD se refera doar la niste PLANETE; este posibil sa includa si STELE precum Sirius si Vela X. Ceea ce stim sigur este:
APSU = APELE DE JOS
MUMMU= PAMANT
TIAMAT = APELE DE SUS, INELUL DE GHEATA
Cosmogonia sumeriana, este destul de greu de acceptat, avand in vedere ca preotii sumerieni faceau parte din Fratia Sarpelui.

Nu inteleg!Hai sa ne lamurim!Cine e Nibiru?Cine e Marduk si de ce s-a ciocnit cu Tiamat?Nu-nteleg!Mai inainte ai spus ca Apsu este Tatal tuturor iar acu spui ca este apele de jos...si Tiamat este apele de sus,inelul de gheata alias norul Oort (de unde pana unde Tiamat ar fi planeta/stea saturn?)....Ce sunt aceste ape?Spune ce ai inteles tu ca sunt aceste ape caci despre aceste ape spune si biblia ortodoxa.Lamureste-ma te rog aceste prime lucruri si dupa aceea mergem mai departe.....De-acord?Multumesc!

A.Mot
11-January-2010, 09:59 AM
Nu va place topicul acesta?Daca nu....atunci spuneti de ce nu va place.

vasi67
11-January-2010, 11:57 AM
Nu va place topicul acesta?Daca nu....atunci spuneti de ce nu va place.

A.Mot.
Cum spuneam, Biblia este un subiect sensibil. Multi isi pun intrebari, dar de frica nu vor sa comenteze. Frica interioara si nesiguranta, mentinuta de secole de "unii" isi spune cuvantul.
Majoritatea sustin existenta pacatului. NU inteleg ca nu ai cum sa progresezi daca nu experimentezi. Interesul multora este ca noi sa nu ne luminam.
Prefera sa se ascunda in spatele unor dogme greu de inteles si sa-si reprime personalitatea.
Pentru cei care inca cred ca EU nu sunt credincios le spun ca se inseala. Doar ca eu nu confund lucrurile. Acum un strigat din interiorul meu : NU CONFUNDATI O PARTE A BISERICII CU CREDINTA. Nu conteaza religia in care activezi. Conteaza sa iubesti cu sufletul pe Domnul Dumnezeu (in orice forma se manifesta si orice denumire ar avea - indiferent de religie).
Am citit de curand un articol care nu are nevoie de explicatii suplimentare. Cred ca-i va multumii pe toti (sau sper ca-i va multumii).

"Iubirea aceasta pamanteasca este doar o alta Capcana, o emanatie a Egoului care, dorind sa Controleze un alt egou, a nascocit sintagma “te iubesc”, lantul cel mai fin, dar si cel mai rezistent cu care poti tine o fiinta prizoniera, prin intermediul caruia poti conditiona pe oricine sa faca ceea ce doresti, sau poti constrange, limita si anula orice libertate personala.
Cati oameni ati intalnit capabili sa nu inlantuiasca persoana iubita sa nu o limiteze, sa nu o conditioneze, sa nu vrea sa o schimbe? De obicei cand iubim celelalt devine…”al meu” …”a mea” proprietate, obiect, trofeu, recompensa…Acesta este iubirea mica si pamanteasca, cea care se limiteaza la prezent si uita de vesnicie, cea care vrea atingerea trupurilor, dar se sperie de atingerea sublima a sufletelor, cea care vrea sa controleze nu sa elibereze, sa coboare pe pamantul concretului, nu sa zboare spre stele.

Ne cautam jumatatea uitand ca suntem de fapt oameni intregi care nu au nevoie de o alta jumatate pe care sa o schimbe dupa chipul si asemanarea sa pentru a i se potrivi, ci are nevoie de o alta fiinta intreaga in care sa isi poate vedea dorurile si bucuriile, tinta si calea.

“Te iubesc” este deocamdata un simplu contract, prin care ne dam inima la schimb, doar in anumite conditii. Daca cealalalt nu mai respecta contractul si se comporta asa cum simte sau are nevoie, atunci ne putem retrage iubirea, caci omul respectiv nu mai merita iubirea noastra si nici nu ne merita…

Inca ne dorim sa intalnim oameni care sa fie iubire, care sa nu ceara iubire, care sa nu se piarda in cuvinte si sa nu ceara nimic in schimb, care sa fie capabili sa isi hraneasca unul altuia zborul si care sa se bucure de orice bucurie a celuilalt indiferent langa cine este simtita, indiferent daca celalalt isi gaseste fericirea langa ei sau langa o alta fiinta…

Inca ne dorim sa intalnim oameni care din doi sa faca plus infinit si care prin unirea lor sa bucure tot universul si sa lumineze veacurile, inca ne ma dorim sa intalnim oameni care prin iubire se elibereaza de orice conditionare, care fiind iubire raspandesc iubire, care creeaza cot la cot cu Dumnezeu lucrurile acelea care fac lumea un miracol si miracolul …o lume de zi cu zi.

Deocamdata vedem in jur doar anti-iubire, doar antidotul acela cu gust amar de lacrimi pe care invatam sa il luam ori de cate ori iubirea ne bate la usa inimii, Ne ferim de iubirea adevarata ca de o boala, cand vine spre noi credem ca e cel mai mare pacat sa o primim, cand ne deschide ochii ii inchidem repede la loc preferand confortul nesigur al intunericului de noi insine, cand ne face inima sa tresalte de viata, ne ascundem in cotloane stramte ale mintii si asteptam sa treaca pe langa noi...
"
Cred ca ma voi opri aici.

A.Mot
11-January-2010, 06:25 PM
A.Mot.Cum spuneam, Biblia este un subiect sensibil. Multi isi pun intrebari, dar de frica nu vor sa comenteze. Frica interioara si nesiguranta, mentinuta de secole de "unii" isi spune cuvantul.Cred ca ma voi opri aici.
Nu te supara dar tu citezi din alte scrieri dar eu nu inteleg nimic din ce imi spui si de aceea as vrea sa imi raspunzi la intrebarile mele in legatura cu acele scrieri.Nu este corect ca numai tu sa stii si/sau sa intelegi adevarul si in mod normal ar trebui sa spui exact ce intelegi explicand si altora.Astept si raspunsuri la ultimile mele intrebari referitoare la scrierile din care ai postat tu dar din care eu nu-s inca lamurit.Multumesc!

natco
12-January-2010, 07:46 AM
Parerea mea e ca Vasi, atat cat se poate aici, aproape ca n-a dat mura-n gura. el a sugerat ca fara documentatie, fara informatie de baza ce se afla in scrieri (adica un carti), nu ai cu ce sa analizezi, nu ai cum "intelege" anumite lucruri, care nu sunt simple. nu e o rutina sa vorbesti despre asemenea lucruri, nici sa le citesti... e un efort pe care-l face fiecare individual. Vasia a dat o baza biografica de unde se poate incepe lectura. astfel de carti se "rumega" pe indelete, uneori trebuie sa le citesti chiar de 2-3 ori pentru al antrena mintea sa inteleaga anumite lucruri. Nu-i poti cere unui om sa-ti dea explicatiile sale, nu-i corect nici nici pt cel ce asteapta sa afle ceva, nici pentru cel ce transmitee, caci, cititnd aceeasi carte, fiecare o intelege in mod diferit. asta-i toata frumusetea, caci fiecare poate descoperi altceva, ce poate primul a "scapat".
e cu totul altceva ca, dupa ce ai citit una din carti, sa ai nelamuri punctuale si sa intrebi pe cineva, poate reuseste sa te lamureasca. apoi, poti initia chiar o dezbatere constructiva pe marginea unei idei. iar daca citesti si multe carti, dupa o vreme simti cum cartile parca "vorbesc" intre ele, iar doar iei parte la acea discutie.
si sa nu uitam ca diavolul sta ascuns in detalii...

natco
12-January-2010, 07:51 AM
si inca ceva; ce-i cu intrebarea asta daca place sau nu place topicul si de ce?!
cui nu-i place, nu citeste aici, sunt destule alte topicuri de interes.
cred ca interesul se pierde daca ajungem sa ne invartim prea mult in jurul cozii, la un moment dat. inca nu e cazul.
iar asta e valabil pentru orice subiect, ca e religie sau muzica.

A.Mot
12-January-2010, 09:07 AM
Parerea mea e ca Vasi, atat cat se poate aici, aproape ca n-a dat mura-n gura. el a sugerat ca fara documentatie, fara informatie de baza ce se afla in scrieri (adica un carti), nu ai cu ce sa analizezi, nu ai cum "intelege" anumite lucruri, care nu sunt simple. nu e o rutina sa vorbesti despre asemenea lucruri, nici sa le citesti... e un efort pe care-l face fiecare individual. Vasia a dat o baza biografica de unde se poate incepe lectura. astfel de carti se "rumega" pe indelete, uneori trebuie sa le citesti chiar de 2-3 ori pentru al antrena mintea sa inteleaga anumite lucruri. Nu-i poti cere unui om sa-ti dea explicatiile sale, nu-i corect nici nici pt cel ce asteapta sa afle ceva, nici pentru cel ce transmitee, caci, cititnd aceeasi carte, fiecare o intelege in mod diferit. asta-i toata frumusetea, caci fiecare poate descoperi altceva, ce poate primul a "scapat".
e cu totul altceva ca, dupa ce ai citit una din carti, sa ai nelamuri punctuale si sa intrebi pe cineva, poate reuseste sa te lamureasca. apoi, poti initia chiar o dezbatere constructiva pe marginea unei idei. iar daca citesti si multe carti, dupa o vreme simti cum cartile parca "vorbesc" intre ele, iar doar iei parte la acea discutie.
si sa nu uitam ca diavolul sta ascuns in detalii...
Nu se poate face o dezbatere constructiva daca un om pune niste intrebari iar celalalt nu da raspunsuri clare si logice.Nu se poate ajunge la adevar decat punand intrebari si dandu-se raspunsuri altfel tinem toti niste monologuri sterile.....si eu inteleg frustrarea tuturor celor care cred ca stiu adevarul (si nu sunt intelesi de ceilalti) si ceilalti sunt la fel de frustrati asteptand sa fie lamuriti de catre cei ce cred ca stiu si au inteles facerea lumii....sunt multe teorii stiintifice despre crearea universului deci si despre crearea omului.Daca tu ai inteles ceea ce a spus "vasi67" atunci te rog raspunde tu la intrebarile mele.Asa mi se pare corect altfel nu te supara dar nu cred ca interventia ta a fost constructiva in aflarea adevarului privind facerea lumii.Astept cu inters raspunsurile tale la intrebarile mele daca ai raspunsuri.Multumesc!

A.Mot
12-January-2010, 09:15 AM
si inca ceva; ce-i cu intrebarea asta daca place sau nu place topicul si de ce?!
cui nu-i place, nu citeste aici, sunt destule alte topicuri de interes.
cred ca interesul se pierde daca ajungem sa ne invartim prea mult in jurul cozii, la un moment dat. inca nu e cazul.
iar asta e valabil pentru orice subiect, ca e religie sau muzica.
Mare adevar grait-ai.....dar deoarece nu ai raspuns la intrebarile mele sau sa nu ai o alta opinie inseamna ca nu ai interes pentru acest topic dar deoarece ai citit inseamna ca ti-a placut....Pana nu prindem coada ne tot invartim in jurul cozii (adica a problemei) si diavolul se bucura cand sunt cat mai multe teorii privind facerea lumii.....Hai sa dezbatem constructiv ceea ce a postat vasi67.Astept cu interes sa gasim impreuna adevarul despre facerea lumii.Multumesc!

vasi67
12-January-2010, 04:17 PM
Imi pare bine ca intelege cineva rolul forumurilor (NATCO).
Cum spun budistii: "Eu iti dau undita si te invat sa pescuiesti, nu iti dau pestele sa-l mananci. Nu o sa inveti niciodata sa supravietuiesti"
Iubitii mei.....ADEVARUL?...despre Religie? Sunteti copii. Am trecut de mult de faza asta. A ramas in urma.Si credeti-ma sunt MULTE.
Nu exista religie fara povestea Ei. Nu exista religie fara Apocalopsa.
Exista numai teorii. Cine stie ce contine Adevarul si daca ne este dat sa-l cunostem. Iisus spunea ca doar Tatal cunoste planul.
Si daca-l vom cunoaste cu ne va ajuta? Vom rezista presiunii Adevarului? Exista orgolii ata de mari pe acest Pamant, ca daca scapam fara sa ne autodistrugem, sa spunem merci.
Nu exista religii bune sau proaste. Exista doar religii.
Nu exista bine sau rau. Doar EXISTA. Ce este bine pt tine este rau pt mine. Cine definste SUS sau JOS? Ce este sus la noi, in partea opusa Pamantului este jos. ETC......
In concluzie.....Toate caile de a ajunge la Dumnezeu sunt acceptate. In toate religiile se face prin IUBIRE (de sine si de semeni). Daca nu poti sa te iubesti pe tine nu poti iubii pe altcineva.
In rest TOTUL este politica si manipulare prin frica si necunoastere.

amaoly
12-January-2010, 04:27 PM
Incercati sa explicati unui copil de 5-6 ani cum a aparut pe lume! Sau unuia de 12-13...
Cred ca la un alt nivel Creatorul sau Creatorii nostrii au incercat sa ne explice si noua...si in functie de " pregatirea " noastra am inteles si noi ce am putut sau cum ne-a dus capul.
Nu are relevanta daca este un singur creator sau mai multi, daca suntem creati in laborator sau vorba aia" hocus pocus", daca ne-a facut albi sau negrii....un lucru cred ca este esential , ca existam datorita LUI sau LOR!
Mai mult decat atat, oricine creaza ceva (orice) isi iubeste creatia. Sunt convinsa ca ne iubeste asa cum ne iubim si noi copiii: sunt convinsa ca ne pedepseste asa cum ne pedepsim si noi copiii ( in ideea de a se indrepta) sunt convinsa ca ne arata calea, asa cum le aratam si noi copiilor nostrii...numai ca noi, ca niste copii razgaiati, facem numai dupa cum ne taie capul si cand ne dam cu capul de perete, ne intoarcem plangand la EL.

gepaco
12-January-2010, 06:12 PM
CUM ne poate schimba Biblia ? Cum ne poate schimba Biblia, dupa ce citim ororile din V.Testement, facute din porunca D-lui scelerat si criminal ?
Pe mine asa m-a schimbat : eram tanara pe atunci, informatii nu gaseam si obercaiam singura, cautand fara sa stiu ce. Asa ca m-am pus pe citit Biblia, si m-am ingrozit, m-am oripilat si nu mi-a venit a crede ca D-zeu a facut asa crime, genocid. Si mi-am zis ca n-am nevoie de asa D-zeu, plus ca imi cerea sa ma inchin lui, ceea ce e o umilinta gratuita.
Din motivele mai sus expuse, sunt convinsa, ca cea mai sigura cale de a deconverti un credincios, este sa citeasca V.Testament.


Are dreptate : daca omenirea nu are un anumit nivel de dezvoltare stiintifica, nu va intelege nimic din Biblie, ci doar va crede. Acum, ca suntem suficient de dezvoltati, o putem decoda si o putem intelege : nenea Moldovan a facut asta.



Nu face sens. d-zeul la atotputernic, nu poate mantui oamenirea decat daca isi trimite fiul sa faca mascarada invierii ? Parca era atotputernic...

intresant... am citit si eu carti in care se vorbeste de "mascarade", dar aceleasi carti spun ca trebuie sa facem deosebire intre ceea ce s-a intamplat in realitate (aici se fac multe supozitii) si felul cum s-a format religia crestina (cine a pus bazele, cum, ce interese obscure etc).
in alta ordine de idei, acel dzeu de care faci referire... cam asta e diferenta intre vechiul si noul testament, intre religia iudaica si crestinism... o spun simplist.

natco
12-January-2010, 08:09 PM
Amot, uita-te si la ora si minutul la care fac postarile (eu sau altcineva), nu mai "sari" asa... nu te stiam artagos :)
ca sa scriu ce am inteles eu de la vasi 67, mi-ar lua timp mult si nu am atata la dispozitie, din pacate. in plus, nu am citit tot ceea ce a citit el si nu vreu sa gresesc interpretand aiurea.
dar arunc si eu o manusa... nu numai tie!
vad ca se tot discuta despre geneza, asa ca ma inscriu si eu in acest subiect.
din ce stiu eu, toate culturile si religiile lumii sunt asemanatoare, pentru ca apoi sa devina specifice. am observat si eu (ca si altii), ca toate "curg" una din alta, cea mai "recenta" si cunoscuta influenta fiind cea a egiptului antic asupra noului testament. numele zeilor se schimba de la o civilizatie la alta, ramane un singur fir rosu: dorinta oamenilor de a fii/ de a se mantui/ de a se asemana cu zeii cei puternici. de aici si tot felul de filozofii, intrebari, raspunsuri. dar sa nu o mai dam pe dupa visin: nu stim adevarul. in incercarea disperata de a sti de unde venim, din speranta ca omenirea nu va dispare cu totul, se nasc tot felul de teorii vechi si noi. de mii de ani oamenii au convenit ca exista o forta suprema si speram ca ea sa nu fii uitat de noi. ne inchinam ei in felurite moduri, in vechi si noi temple si biserici ce-i proslavesc maretia. i-am dat diverse nume, incercam sa o iubim. Tu stii / intuiesti ce este Raiul? caci eu nu stiu decat din carti scrise altii, si vreau- nu vreau trebuie sa-i cred.
Pomul cunoasterii din care s-a gustat... acel gest ne bantuie si astazi, din pricina acelui gest atatea dispute,scrieri, atatea zbateri. Din acel gest a aparut si pacatul trufiei... in numele trufiei s-au omorat oameni intre ei de-a lungul istoriei, din cauza ei se cearta chair si parinte cu fiu. De Lucifer ai auzit, desigur. este ingerul luminii mintii, al intelectului. Lucifer a venit in forma de sarpe la oameni, iar ei, naivi (oare??) l-au ascultat. DE CE l-au ascultat si au facut acel gest, care e cauza? rezultatul, iata, azi suntem inca cu toti in marele Babilon, fiecare din noi vorbeste si nu e inteles de seamnaul sau. Divide et impera, asta face satana. fiecare din noi a ridicat un turn la trufiei sperand sa ajunga la Dzeu. tu imi vorbesti de ortodoxism... ok, are si el bucatica sa de adevar intr-insul. dar nu e o trufie si o prostie sa spui ca o religie sau alta detine adevarul intreg si basta? e interesant de vazut cine a nascocit criteriile dupa care ii judecam pe alti semeni. sunt ele criterii de nezdruncinat? Dzeul crestin ne-a lasat doar 10, celalte cine le-a facut?
pentru mine, ca om, e aproape imposibil sa discern adevarul de minciuna, e aproape imposibil sa fac abstractie de ceea ce sa bagat in mine prin educatie si carti. stiu doar ca mintea mea e "imbogatita" de altii, dar ce zice inima se aude doar in soapta. iar ea, inima, imi spune ca trebuie sa gasesc adevarul urmand calea iubirii si atat. si sa nu ridic eu prima piatra sa lovesc.

natco
12-January-2010, 08:15 PM
vasi 67, ar fi nimerit (probabil) sa definim nitelus acea iubire, caci nu e vorba de iubirea pamanteana dintre 2 oameni sau parinte- copii.

A.Mot
12-January-2010, 08:36 PM
Amot, uita-te si la ora si minutul la care fac postarile (eu sau altcineva), nu mai "sari" asa... nu te stiam artagos :)
ca sa scriu ce am inteles eu de la vasi 67, mi-ar lua timp mult si nu am atata la dispozitie, din pacate. in plus, nu am citit tot ceea ce a citit el si nu vreu sa gresesc interpretand aiurea.dar arunc si eu o manusa... nu numai tie!
Atentie la subiectul topicului!
Presupun ca esti crestina ortodoxa prin botez si mai presupun ca ai si o biblie ortodoxa in casa.
Citez mai jos din Biblia Ortodoxa,Facerea,cap. 1:
"1. La inceput a făcut Dumnezeu cerul şi pămantul.
2. Şi pămantul era netocmit şi gol. Intuneric era deasupra adancului şi Duhul lui Dumnezeu Se purta pe deasupra apelor.
3. Şi a zis Dumnezeu: "Să fie lumină!" Şi a fost lumină.
4. Şi a văzut Dumnezeu că este bună lumina, şi a despărţit Dumnezeu lumina de intuneric.
5. Lumina a numit-o Dumnezeu ziuă, iar intunericul l-a numit noapte. Şi a fost seară şi a fost dimineaţă: ziua intai.
6. Şi a zis Dumnezeu: "Să fie o tărie prin mijlocul apelor şi să despartă ape de ape!" Şi a fost aşa.
7. A făcut Dumnezeu tăria şi a despărţit Dumnezeu apele cele de sub tărie de apele cele de deasupra tăriei.
8. Tăria a numit-o Dumnezeu cer. Şi a văzut Dumnezeu că este bine. Şi a fost seară şi a fost dimineaţă: ziua a doua.
9. Şi a zis Dumnezeu: "Să se adune apele cele de sub cer la un loc şi să se arate uscatul!" Şi a fost aşa. şi s-au adunat apele cele de sub cer la locurile lor şi s-a arătat uscatul.
10. Uscatul l-a numit Dumnezeu pămant, iar adunarea apelor a numit-o mări. Şi a văzut Dumnezeu că este bine."
Intrebari:
a-Ce crezi tu ca sunt apele de deasupra tariei (cerului)?
b-Exista vreun dezacord intre biblia ortodoxa si stiinta?
Astept cu interes raspunsurile tale.Multumesc!

gepaco
12-January-2010, 08:37 PM
Amot, inca ceva...
fac aici o marturisire, cu riscul de a parea ridicola sau de a supara pe cineva; eu nu pot sa cred (ceva in mine respinge asta) in teoriile legate de extraterestrii, cum ca noi, oamenii, suntem creati de ei. asta pe mine nu reuseste sa ma faca sa cred in altcveva decat intr-un unic Dzeu. simplist vorbind, pe ei cine i-a creat? si daca ei sunt asa de mari si nemaipomeniti, au avut si ei acolo un pom al cunoasterii din care au papat? sa fim noi oare consecinta cunoasterii a acelor extra- terestrii? pe mine asta ma cam face sa zambesc...

gepaco
12-January-2010, 08:43 PM
Atentie la subiectul topicului!
Presupun ca esti crestina ortodoxa prin botez si mai presupun ca ai si o biblie ortodoxa in casa.
Citez mai jos din Biblia Ortodoxa,Facerea,cap. 1:
"1. La inceput a făcut Dumnezeu cerul şi pămantul.
2. Şi pămantul era netocmit şi gol. Intuneric era deasupra adancului şi Duhul lui Dumnezeu Se purta pe deasupra apelor.
3. Şi a zis Dumnezeu: "Să fie lumină!" Şi a fost lumină.
4. Şi a văzut Dumnezeu că este bună lumina, şi a despărţit Dumnezeu lumina de intuneric.
5. Lumina a numit-o Dumnezeu ziuă, iar intunericul l-a numit noapte. Şi a fost seară şi a fost dimineaţă: ziua intai.
6. Şi a zis Dumnezeu: "Să fie o tărie prin mijlocul apelor şi să despartă ape de ape!" Şi a fost aşa.
7. A făcut Dumnezeu tăria şi a despărţit Dumnezeu apele cele de sub tărie de apele cele de deasupra tăriei.
8. Tăria a numit-o Dumnezeu cer. Şi a văzut Dumnezeu că este bine. Şi a fost seară şi a fost dimineaţă: ziua a doua.
9. Şi a zis Dumnezeu: "Să se adune apele cele de sub cer la un loc şi să se arate uscatul!" Şi a fost aşa. şi s-au adunat apele cele de sub cer la locurile lor şi s-a arătat uscatul.
10. Uscatul l-a numit Dumnezeu pămant, iar adunarea apelor a numit-o mări. Şi a văzut Dumnezeu că este bine."
Intrebari:
a-Ce crezi tu ca sunt apele de deasupra tariei (cerului)?
b-Exista vreun dezacord intre biblia ortodoxa si stiinta?
Astept cu interes raspunsurile tale.Multumesc!

Pana aici, nu vad nici un dezacord. intr-adevar, oameni de stiinta au cazut de acord ca asa trebuie sa fii fost.
amot, tu ti-ai pus vreodata intrebarea de ce 200 de ani oamenii au incercat sa-l alunge pe Dzeu, ca apoi, recent, sa descopere ca ei nu stiu nimic in plus fata de vechiile scrieri (crestine sau nu)? ce s-a intamplat atunci? ce se intampla acum?

gepaco
12-January-2010, 08:47 PM
Atentie la subiectul topicului!
Presupun ca esti crestina ortodoxa prin botez si mai presupun ca ai si o biblie ortodoxa in casa.
Citez mai jos din Biblia Ortodoxa,Facerea,cap. 1:
"1. La inceput a făcut Dumnezeu cerul şi pămantul.
2. Şi pămantul era netocmit şi gol. Intuneric era deasupra adancului şi Duhul lui Dumnezeu Se purta pe deasupra apelor.
3. Şi a zis Dumnezeu: "Să fie lumină!" Şi a fost lumină.
4. Şi a văzut Dumnezeu că este bună lumina, şi a despărţit Dumnezeu lumina de intuneric.
5. Lumina a numit-o Dumnezeu ziuă, iar intunericul l-a numit noapte. Şi a fost seară şi a fost dimineaţă: ziua intai.
6. Şi a zis Dumnezeu: "Să fie o tărie prin mijlocul apelor şi să despartă ape de ape!" Şi a fost aşa.
7. A făcut Dumnezeu tăria şi a despărţit Dumnezeu apele cele de sub tărie de apele cele de deasupra tăriei.
8. Tăria a numit-o Dumnezeu cer. Şi a văzut Dumnezeu că este bine. Şi a fost seară şi a fost dimineaţă: ziua a doua.
9. Şi a zis Dumnezeu: "Să se adune apele cele de sub cer la un loc şi să se arate uscatul!" Şi a fost aşa. şi s-au adunat apele cele de sub cer la locurile lor şi s-a arătat uscatul.
10. Uscatul l-a numit Dumnezeu pămant, iar adunarea apelor a numit-o mări. Şi a văzut Dumnezeu că este bine."
Intrebari:
a-Ce crezi tu ca sunt apele de deasupra tariei (cerului)?
b-Exista vreun dezacord intre biblia ortodoxa si stiinta?
Astept cu interes raspunsurile tale.Multumesc!

Pana aici, nu vad nici un dezacord. intr-adevar, oameni de stiinta au cazut de acord ca asa trebuie sa fii fost. curios lucru...
amot, tu ti-ai pus vreodata intrebarea de ce 200 de ani oamenii au incercat sa-l alunge pe Dzeu, ca apoi, recent, sa descopere ca ei nu stiu nimic in plus fata de vechiile scrieri (crestine sau nu)? ce s-a intamplat atunci? ce se intampla acum?

Apele de deasupra tariei... nu sunt sigura ce ar putea fi. sa fie oare vorba de calea lactee? fac supozitii scolaresti.
alta supozitie: sa fie oare vorba de acea teorie ce zice ca noi, cu tot sistemul nostru planetar, suntem de fapt in interiorul unui atom?
chiar nu stiu ce sa cred.

A.Mot
12-January-2010, 09:02 PM
Amot, inca ceva...fac aici o marturisire, cu riscul de a parea ridicola sau de a supara pe cineva; eu nu pot sa cred (ceva in mine respinge asta) in teoriile legate de extraterestrii, cum ca noi, oamenii, suntem creati de ei. asta pe mine nu reuseste sa ma faca sa cred in altcveva decat intr-un unic Dzeu. simplist vorbind, pe ei cine i-a creat? si daca ei sunt asa de mari si nemaipomeniti, au avut si ei acolo un pom al cunoasterii din care au papat? sa fim noi oare consecinta cunoasterii a acelor extra- terestrii? pe mine asta ma cam face sa zambesc...
Ceea ce pot eu sa spun este ca exista si alte fiinte rationale in univers si inclin sa cred ca toate au infatisare "umanoida" dar care pot trai in alte medii decat noi oamenii si acestia au fost creati de acelasi Dumnezeu Tatal intregului univers.Aceste fiinte rationale se gasesc la imense distante unele de altele tocmai pentru a nu se influenta unele pe altele.Eu nu cred ca vreunele dintre aceste fiinte rationale extraterestre ar fi ajuns vreodata pe Terra,dar biblia spune ca pe Terra au fost fiii lui Dumnezeu care au trait cu ficele oamenilor si astfel unii oameni au avut parte de un anumit impuls tehnic si de alte cunostinte necesare posibilitatii de a putea supravietui....asa se explica multe din anumite lucruri pe care arheologia si nu numai le-a descoperit si care sunt uimitoare si astazi.

gepaco
12-January-2010, 09:07 PM
Amot, scuze, am facut o gresala...era deschisa pagina sotului meu, gepaco, am uitat si am raspuns sub numele lui. o sa ma certe... sper sa nu ma certi si tu.
tot ce e raspuns sub numele lui gepaco, am scries eu, natco. abia acum am deschis sub numele meu, dupa ce mi-am dat seama de eroare.
mii de scuze si tie si celor ce citesc aici!

natco
12-January-2010, 09:08 PM
Amot, scuze, am facut o gresala...era deschisa pagina sotului meu, gepaco, am uitat si am raspuns sub numele lui. o sa ma certe... sper sa nu ma certi si tu.
tot ce e raspuns sub numele lui gepaco, am scries eu, natco. abia acum am deschis sub numele meu, dupa ce mi-am dat seama de eroare.
mii de scuze si tie si celor ce citesc aici!

A.Mot
12-January-2010, 09:13 PM
Tu stii / intuiesti ce este Raiul? caci eu nu stiu decat din carti scrise altii, si vreau- nu vreau trebuie sa-i cred.
Buna intrebare.Nu stiu daca stiinta va da curand un raspuns la intrebarea aceasta dar eu cred ca in rai toate si aici ma gandesc la plante,animale pietre,ape si ingeri si oamenii sunt sub forma de suflete si Insusi Dumnezeu Tatal este sub forma de Suflet.Tu ce crezi ca este raiul si unde crezi ca se afla raiul?Cum crezi tu ca vor fi oamenii in rai?

A.Mot
12-January-2010, 09:17 PM
Amot, scuze, am facut o gresala...era deschisa pagina sotului meu, gepaco, am uitat si am raspuns sub numele lui. o sa ma certe... sper sa nu ma certi si tu.
tot ce e raspuns sub numele lui gepaco, am scries eu, natco. abia acum am deschis sub numele meu, dupa ce mi-am dat seama de eroare.
mii de scuze si tie si celor ce citesc aici!
Nu conteaza.....oricum se zice ca barbatul si femeia trebuie sa fie un singur trup si un suflet....stii de ce se spune asa?Raspunsul il gasesti in biblia ortodoxa atat in VT cat si in NT.

natco
12-January-2010, 09:27 PM
Ceea ce pot eu sa spun este ca exista si alte fiinte rationale in univers si inclin sa cred ca toate au infatisare "umanoida" dar care pot trai in alte medii decat noi oamenii si acestia au fost creati de acelasi Dumnezeu Tatal intregului univers.Aceste fiinte rationale se gasesc la imense distante unele de altele tocmai pentru a nu se influenta unele pe altele.Eu nu cred ca vreunele dintre aceste fiinte rationale extraterestre ar fi ajuns vreodata pe Terra,dar biblia spune ca pe Terra au fost fiii lui Dumnezeu care au trait cu ficele oamenilor si astfel unii oameni au avut parte de un anumit impuls tehnic si de alte cunostinte necesare posibilitatii de a putea supravietui....asa se explica multe din anumite lucruri pe care arheologia si nu numai le-a descoperit si care sunt uimitoare si astazi.

intr-adevar, Biblia pomeneste de fiii lui Dzeu ce s-au unit cu ficele oamenilor, si aztecii ziceau asa... chiar a aparut recent o teorie ce zice ca existau mai multe rase de humanoizi pe terra, dar numai una s-a dezvoltat si asta probabil cu un ajutor venit de undeva...
dar astea sunt teorii, nu cuteaza nimeni sa spuna ca sunt axiome, deci...
citesc de ani de zile astfel de teorii, dar gandesc ca n-are de-a face cu credinta. asa simt eu. bine;nteles, putem discuta despre asta, dar... mai bine tac, nu ma regasesc in zona. prefer invataturile care ma ajuta sa pricep lumea in care traiesc, asa cum e ea facuta.

natco
12-January-2010, 09:30 PM
Nu conteaza.....oricum se zice ca barbatul si femeia trebuie sa fie un singur trup si un suflet....stii de ce se spune asa?Raspunsul il gasesti in biblia ortodoxa atat in VT cat si in NT.

stiu de ce, si ar fii frumos sa fie mereu asa. urez tuturor oamenilor sa-si gaseasca perechea asa cum e intelept si bine sa o faca.
multumesc pentru intelegere!

A.Mot
12-January-2010, 09:32 PM
Pana aici, nu vad nici un dezacord. intr-adevar, oameni de stiinta au cazut de acord ca asa trebuie sa fii fost. curios lucru...
amot, tu ti-ai pus vreodata intrebarea de ce 200 de ani oamenii au incercat sa-l alunge pe Dzeu, ca apoi, recent, sa descopere ca ei nu stiu nimic in plus fata de vechiile scrieri (crestine sau nu)? ce s-a intamplat atunci? ce se intampla acum?

Apele de deasupra tariei... nu sunt sigura ce ar putea fi. sa fie oare vorba de calea lactee? fac supozitii scolaresti.
alta supozitie: sa fie oare vorba de acea teorie ce zice ca noi, cu tot sistemul nostru planetar, suntem de fapt in interiorul unui atom?
chiar nu stiu ce sa cred.
Pe mine nu ma intereseaza ce au facut oamenii o vreme.....dar ma intereseaza sa inteleg biblia ortodoxa si sa vad daca exista vreun dezacord al bibliei ortodoxe cu stiinta.Stai un pic....vezi bine ca stelele sunt pe cer si deci apele de deasupra tariei (cerului) nu poate fi calea lactee.Teoria cu atomul care contine sistemul solar este gresita.Ce ar putea fi apele de deasupra tariei (Cerului)?Vad ca nici "vasi67" cu teoria sumeriana postata de el nu vrea sa-mi spuna ori nu stie sa-mi spuna ce sunt aceste ape.....si tare mult as vrea un raspuns.Cate ceruri credeti voi ca sunt in univers?Astept cu interes de la "gepaco&natco" cat si de la ceilalti raspunsuri la toate intrebarile mele asa cum credeti voi ca ati inteles biblia ortodoxa.Multumesc!

natco
12-January-2010, 09:39 PM
Buna intrebare.Nu stiu daca stiinta va da curand un raspuns la intrebarea aceasta dar eu cred ca in rai toate si aici ma gandesc la plante,animale pietre,ape si ingeri si oamenii sunt sub forma de suflete si Insusi Dumnezeu Tatal este sub forma de Suflet.Tu ce crezi ca este raiul si unde crezi ca se afla raiul?Cum crezi tu ca vor fi oamenii in rai?

cred ca raiul era pentru oameni atunci cand acestia inca nu puteau numi lucrurile din jurul lor, caci toate erau una, adica totul era sub forma de energie sau spirit, iar Dzeu numise deja ceea ce era necesar si suficient. Unde se afla? nu stiu. probabil era acel "pretutindeni", acel "tot" primordial, ce se supunea doar vointei lui Dzeu. si probabil era bine. pana cand curiozitatea a muscat din sufletele oamenilor si acestia au realizat ca sunt "goi". de atunci raiul a disparut pentru noi, iar ca amintire nu am pastrat dect numele.

A.Mot
12-January-2010, 09:41 PM
stiu de ce, si ar fii frumos sa fie mereu asa. urez tuturor oamenilor sa-si gaseasca perechea asa cum e intelept si bine sa o faca.multumesc pentru intelegere!
Spune de ce barbatul si femeia trebuie sa fie un trup si un suflet?

natco
12-January-2010, 09:49 PM
Pe mine nu ma intereseaza ce au facut oamenii o vreme.....dar ma intereseaza sa inteleg biblia ortodoxa si sa vad daca exista vreun dezacord al bibliei ortodoxe cu stiinta.Stai un pic....vezi bine ca stelele sunt pe cer si deci apele de deasupra tariei (cerului) nu poate fi calea lactee.Teoria cu atomul care contine sistemul solar este gresita.Ce ar putea fi apele de deasupra tariei (Cerului)?Vad ca nici "vasi67" cu teoria sumeriana postata de el nu vrea sa-mi spuna ori nu stie sa-mi spuna ce sunt aceste ape.....si tare mult as vrea un raspuns.Cate ceruri credeti voi ca sunt in univers?Astept cu interes de la "gepaco&natco" cat si de la ceilalti raspunsuri la toate intrebarile mele asa cum credeti voi ca ati inteles biblia ortodoxa.Multumesc!

din cate retin, sunt 7 ceruri. unii filozofi vorbesc chiar de 9 ceruri (de ce unii zic 7 si altii 9, nu stiu sa-ti zic). sunt descrise in detaliu, dar in cartile care le am totul e foarte stufos si nu am sistematizat ca sa pot aici sa le descriu pe scurt. recunosc ca mi-ai dat o tema!
despre "apele de deasupra tariei" nu stiu sa-ti raspund, din pacate.
suntem oare siguri ca traducerile in lb. greaca au fost facute bine? oricum, tot ce stiu este ca se spune ca apele au fost aduse de undeva, de "deasupra".

natco
12-January-2010, 09:51 PM
Spune de ce barbatul si femeia trebuie sa fie un trup si un suflet?

spune. dar nu am biblia la indemana si nici nu tin minte cum scrie.
ce pot sa-ti zic pe moment e ca viata a demonstrat ca e bine sa fie asa.

natco
12-January-2010, 09:53 PM
cred ca raiul era pentru oameni atunci cand acestia inca nu puteau numi lucrurile din jurul lor, caci toate erau una, adica totul era sub forma de energie sau spirit, iar Dzeu numise deja ceea ce era necesar si suficient. Unde se afla? nu stiu. probabil era acel "pretutindeni", acel "tot" primordial, ce se supunea doar vointei lui Dzeu. si probabil era bine. pana cand curiozitatea a muscat din sufletele oamenilor si acestia au realizat ca sunt "goi". de atunci raiul a disparut pentru noi, iar ca amintire nu am pastrat dect numele.

oamenii erau "goi", adica inca nu se intrupasera, nu pusesera pe ei vesmantul trupului.

inteel
12-January-2010, 10:04 PM
cand Moise la intrebat pe Dumnezeu cine este El.Dumnezeu a spus ca EU SUNT."spre deosebire de alti zei care nu sunt."MInciuni.Sunt toti morti unul nu e viu .Doar Dumnezeu e viu.

natco
12-January-2010, 10:28 PM
cand Moise la intrebat pe Dumnezeu cine este El.Dumnezeu a spus ca EU SUNT."spre deosebire de alti zei care nu sunt."MInciuni.Sunt toti morti unul nu e viu .Doar Dumnezeu e viu.

ok.
cine a scris asta?

vasi67
12-January-2010, 10:54 PM
vasi 67, ar fi nimerit (probabil) sa definim nitelus acea iubire, caci nu e vorba de iubirea pamanteana dintre 2 oameni sau parinte- copii.

Iti postez un citat despre iubire. L-am mai pus si pe alt topic cred. Este vorba de iubire neconditionata. Cred ca Ea este liantul lispa pentru evolutia spirituala. Ne ducem la biserica de 2000 de ani si nimic, facem initieri ezoterice si suntem blocati. Cand egoul scade la 0 si apare iubirea neconditionata apare deschiderea spirtuala. Eu stiu un singur exemplu de iubire neconditionata. Mama - copil.


Iubirea aceasta pamanteasca este doar o alta Capcana, o emanatie a Egoului care, dorind sa Controleze un alt egou, a nascocit sintagma “te iubesc”, lantul cel mai fin, dar si cel mai rezistent cu care poti tine o fiinta prizoniera, prin intermediul caruia poti conditiona pe oricine sa faca ceea ce doresti, sau poti constrange, limita si anula orice libertate personala.
Cati oameni ati intalnit capabili sa nu inlantuiasca persoana iubita sa nu o limiteze, sa nu o conditioneze, sa nu vrea sa o schimbe? De obicei cand iubim celelalt devine…”al meu” …”a mea” proprietate, obiect, trofeu, recompensa…Acesta este iubirea mica si pamanteasca, cea care se limiteaza la prezent si uita de vesnicie, cea care vrea atingerea trupurilor, dar se sperie de atingerea sublima a sufletelor, cea care vrea sa controleze nu sa elibereze, sa coboare pe pamantul concretului, nu sa zboare spre stele.

Ne cautam jumatatea uitand ca suntem de fapt oameni intregi care nu au nevoie de o alta jumatate pe care sa o schimbe dupa chipul si asemanarea sa pentru a i se potrivi, ci are nevoie de o alta fiinta intreaga in care sa isi poate vedea dorurile si bucuriile, tinta si calea.

“Te iubesc” este deocamdata un simplu contract, prin care ne dam inima la schimb, doar in anumite conditii. Daca cealalalt nu mai respecta contractul si se comporta asa cum simte sau are nevoie, atunci ne putem retrage iubirea, caci omul respectiv nu mai merita iubirea noastra si nici nu ne merita…

Inca ne dorim sa intalnim oameni care sa fie iubire, care sa nu ceara iubire, care sa nu se piarda in cuvinte si sa nu ceara nimic in schimb, care sa fie capabili sa isi hraneasca unul altuia zborul si care sa se bucure de orice bucurie a celuilalt indiferent langa cine este simtita, indiferent daca celalalt isi gaseste fericirea langa ei sau langa o alta fiinta…

Inca ne dorim sa intalnim oameni care din doi sa faca plus infinit si care prin unirea lor sa bucure tot universul si sa lumineze veacurile, inca ne ma dorim sa intalnim oameni care prin iubire se elibereaza de orice conditionare, care fiind iubire raspandesc iubire, care creeaza cot la cot cu Dumnezeu lucrurile acelea care fac lumea un miracol si miracolul …o lume de zi cu zi.

Deocamdata vedem in jur doar anti-iubire, doar antidotul acela cu gust amar de lacrimi pe care invatam sa il luam ori de cate ori iubirea ne bate la usa inimii, Ne ferim de iubirea adevarata ca de o boala, cand vine spre noi credem ca e cel mai mare pacat sa o primim, cand ne deschide ochii ii inchidem repede la loc preferand confortul nesigur al intunericului de noi insine, cand ne face inima sa tresalte de viata, ne ascundem in cotloane stramte ale mintii si asteptam sa treaca pe langa noi…

natco
12-January-2010, 11:36 PM
Iti postez un citat despre iubire. L-am mai pus si pe alt topic cred. Este vorba de iubire neconditionata. Cred ca Ea este liantul lispa pentru evolutia spirituala. Ne ducem la biserica de 2000 de ani si nimic, facem initieri ezoterice si suntem blocati. Cand egoul scade la 0 si apare iubirea neconditionata apare deschiderea spirtuala. Eu stiu un singur exemplu de iubire neconditionata. Mama - copil.


Iubirea aceasta pamanteasca este doar o alta Capcana, o emanatie a Egoului care, dorind sa Controleze un alt egou, a nascocit sintagma “te iubesc”, lantul cel mai fin, dar si cel mai rezistent cu care poti tine o fiinta prizoniera, prin intermediul caruia poti conditiona pe oricine sa faca ceea ce doresti, sau poti constrange, limita si anula orice libertate personala.
Cati oameni ati intalnit capabili sa nu inlantuiasca persoana iubita sa nu o limiteze, sa nu o conditioneze, sa nu vrea sa o schimbe? De obicei cand iubim celelalt devine…”al meu” …”a mea” proprietate, obiect, trofeu, recompensa…Acesta este iubirea mica si pamanteasca, cea care se limiteaza la prezent si uita de vesnicie, cea care vrea atingerea trupurilor, dar se sperie de atingerea sublima a sufletelor, cea care vrea sa controleze nu sa elibereze, sa coboare pe pamantul concretului, nu sa zboare spre stele.

Ne cautam jumatatea uitand ca suntem de fapt oameni intregi care nu au nevoie de o alta jumatate pe care sa o schimbe dupa chipul si asemanarea sa pentru a i se potrivi, ci are nevoie de o alta fiinta intreaga in care sa isi poate vedea dorurile si bucuriile, tinta si calea.

“Te iubesc” este deocamdata un simplu contract, prin care ne dam inima la schimb, doar in anumite conditii. Daca cealalalt nu mai respecta contractul si se comporta asa cum simte sau are nevoie, atunci ne putem retrage iubirea, caci omul respectiv nu mai merita iubirea noastra si nici nu ne merita…

Inca ne dorim sa intalnim oameni care sa fie iubire, care sa nu ceara iubire, care sa nu se piarda in cuvinte si sa nu ceara nimic in schimb, care sa fie capabili sa isi hraneasca unul altuia zborul si care sa se bucure de orice bucurie a celuilalt indiferent langa cine este simtita, indiferent daca celalalt isi gaseste fericirea langa ei sau langa o alta fiinta…

Inca ne dorim sa intalnim oameni care din doi sa faca plus infinit si care prin unirea lor sa bucure tot universul si sa lumineze veacurile, inca ne ma dorim sa intalnim oameni care prin iubire se elibereaza de orice conditionare, care fiind iubire raspandesc iubire, care creeaza cot la cot cu Dumnezeu lucrurile acelea care fac lumea un miracol si miracolul …o lume de zi cu zi.

Deocamdata vedem in jur doar anti-iubire, doar antidotul acela cu gust amar de lacrimi pe care invatam sa il luam ori de cate ori iubirea ne bate la usa inimii, Ne ferim de iubirea adevarata ca de o boala, cand vine spre noi credem ca e cel mai mare pacat sa o primim, cand ne deschide ochii ii inchidem repede la loc preferand confortul nesigur al intunericului de noi insine, cand ne face inima sa tresalte de viata, ne ascundem in cotloane stramte ale mintii si asteptam sa treaca pe langa noi…

trist si adevarat...
multumesc, vasi 67

natco
12-January-2010, 11:38 PM
a citit cineva cartea lui Culianu, "eros si magie- 1214"?

A.Mot
13-January-2010, 08:54 PM
a citit cineva cartea lui Culianu, "eros si magie- 1214"?
Ce legatura are aceasta carte cu subiectul topicului?

A.Mot
13-January-2010, 09:06 PM
Iti postez un citat despre iubire. L-am mai pus si pe alt topic cred. Este vorba de iubire neconditionata. Cred ca Ea este liantul lispa pentru evolutia spirituala. Ne ducem la biserica de 2000 de ani si nimic, facem initieri ezoterice si suntem blocati. Cand egoul scade la 0 si apare iubirea neconditionata apare deschiderea spirtuala. Eu stiu un singur exemplu de iubire neconditionata. Mama - copil.
Ce legatura are ceea ce spui despre iubire cu subiectul topicului?Raspunde te rog la intrebarile mele sau macar la aceasta pe care o repet:"Ce crezi tu ca sunt apele de deasupra tariei (cerului)?"Daca tu ai inteles mai bine ce spun sumerienii decat ce spune biblia ortodoxa atunci raspunde te rog la intrebari.Multumesc!

natco
14-January-2010, 04:11 AM
"De multe ori ne lăudăm că suntem detinători ai adevărului, dar in realitate ne cunoastem mult mai putin credinta decat isi cunosc ereticii rătăcirile lor."
http://www.razboiulnevazut.org/carti/Oameni_si_demoni.PDF

A.Mot
14-January-2010, 09:38 AM
"De multe ori ne lăudăm că suntem detinători ai adevărului, dar in realitate ne cunoastem mult mai putin credinta decat isi cunosc ereticii rătăcirile lor."
http://www.razboiulnevazut.org/carti/Oameni_si_demoni.PDF
Cine a spus vorbele pe care le-ai postat in ghilimele?Eu cred ca nici unii dintre noi nu ne cunoastem credinta cea adevarata despre existenta universului deoarece insusi ereticii spun ca a lor este credinta cea dreapta si adevarata....mai mult eu cred ca toti avem o credinta as zice chiar habotnica caci altfel nu am sustine fiecare cu mai multa sau mai putina vehementa ceea ce credem noi a fi adevarat....si ca atare si asa zisii credinciosi si asa zisii eretici nu stiu ce zic si nu stiu ce fac si singura sansa de mantuire este doar ca Dumnezeu Tatal sa ne traga inspre Dumnezeu Fiul Iisus Hristos intru aflarea adevarului si pentru viata si deci pentru mantuire.Tocmai de aceea am deschis acest topic pentru a afla adevarul si adevarul este unul singur si acest adevar se poate afla numai prin dialog intre toti cei interesati de cuvantul lui Dumnezeu.
Nu pot accesa:"http://www.razboiulnevazut.org/carti/Oameni_si_demoni.PDF".

natco
15-January-2010, 12:07 AM
Cine a spus vorbele pe care le-ai postat in ghilimele?Eu cred ca nici unii dintre noi nu ne cunoastem credinta cea adevarata despre existenta universului deoarece insusi ereticii spun ca a lor este credinta cea dreapta si adevarata....mai mult eu cred ca toti avem o credinta as zice chiar habotnica caci altfel nu am sustine fiecare cu mai multa sau mai putina vehementa ceea ce credem noi a fi adevarat....si ca atare si asa zisii credinciosi si asa zisii eretici nu stiu ce zic si nu stiu ce fac si singura sansa de mantuire este doar ca Dumnezeu Tatal sa ne traga inspre Dumnezeu Fiul Iisus Hristos intru aflarea adevarului si pentru viata si deci pentru mantuire.Tocmai de aceea am deschis acest topic pentru a afla adevarul si adevarul este unul singur si acest adevar se poate afla numai prin dialog intre toti cei interesati de cuvantul lui Dumnezeu.
Nu pot accesa:"http://www.razboiulnevazut.org/carti/Oameni_si_demoni.PDF".

de data asta sunt perfect de acord cu tine.
cu un mic amendament numai: sa nu asteptam in lene sa ne traga Dzeu, ci sa facem si noi un efort (fiecare pe masura puterilor sale).

ps: mai uit acum sa vad ce are acest site. sa vad ce pot sa fac.

natco
15-January-2010, 12:45 AM
Amot, site-ul este acesta http://www.razboiulnevazut.org/carti.php
sunt multe lucruri de citit aici...
citatul de mai sus apartine Parinelui Rodion, din cartea sa "Oameni si Demoni" (Editura Cartea Ortodoxă, EDITURA EGUMENITA), dar linkul vad ca, intr-adevar, nu mai functioneaza, da eroare...
am descarcat aseara cartea, dar nu stiu sa mai dau de ea, o am la mine in comp. in format pdf.

paparomanov
15-January-2010, 12:48 AM
o seara calma tuturor!

natco
15-January-2010, 12:57 AM
Amot, ai reusit sa afli la ce se refera "apele de deasupra tariei"? eu nu am gasit nici o explicatie pana acum.

natco
15-January-2010, 03:50 AM
Amot, am gasit cartea si pe alt site http://www.scribd.com/doc/16076663/Pr-Irodion-Oameni-si-demoni

A.Mot
15-January-2010, 09:25 AM
de data asta sunt perfect de acord cu tine. cu un mic amendament numai: sa nu asteptam in lene sa ne traga Dzeu, ci sa facem si noi un efort (fiecare pe masura puterilor sale).
Poti sa te rogi si poti sa te inchini cat vrei dar daca nu te trage Dumnezeu catre Iisus Hristos nu ai nici o sansa ca sa ajungi la Dumnezeu.Sunt pacatosi care fara sa faca nimic bun ba mai mult fac multe rele si deodata Dumnezeu il trage catre Iisus Hristos,caci nimic nu se intampla fara voia lui Dumnezeu. Esti de-acord cu ce spune evanghelia?

A.Mot
15-January-2010, 09:28 AM
Amot, ai reusit sa afli la ce se refera "apele de deasupra tariei"? eu nu am gasit nici o explicatie pana acum.
N-am reusit!vasi67 nu vrea sa-mi spuna....cred ca s-a suparat pe mine....imi pare rau....

A.Mot
15-January-2010, 09:36 AM
din cate retin, sunt 7 ceruri. unii filozofi vorbesc chiar de 9 ceruri (de ce unii zic 7 si altii 9, nu stiu sa-ti zic). sunt descrise in detaliu, dar in cartile care le am totul e foarte stufos si nu am sistematizat ca sa pot aici sa le descriu pe scurt. recunosc ca mi-ai dat o tema!
despre "apele de deasupra tariei" nu stiu sa-ti raspund, din pacate.
suntem oare siguri ca traducerile in lb. greaca au fost facute bine? oricum, tot ce stiu este ca se spune ca apele au fost aduse de undeva, de "deasupra".
Se stie expresia:"Ma simt ca-n al noulea cer".Nu stiu cate ceruri sunt dar sigur sunt mai multe ceruri deoarece asa incepe "Rugaciunea Domneasca":"Tatal Nostru Care esti in ceruri...".

A.Mot
15-January-2010, 09:47 AM
cred ca raiul era pentru oameni atunci cand acestia inca nu puteau numi lucrurile din jurul lor, caci toate erau una, adica totul era sub forma de energie sau spirit, iar Dzeu numise deja ceea ce era necesar si suficient. Unde se afla? nu stiu. probabil era acel "pretutindeni", acel "tot" primordial, ce se supunea doar vointei lui Dzeu. si probabil era bine. pana cand curiozitatea a muscat din sufletele oamenilor si acestia au realizat ca sunt "goi". de atunci raiul a disparut pentru noi, iar ca amintire nu am pastrat dect numele.
Conform bibliei ortodoxe raiul era in Eden spre rasarit dar nu stiu daca mai este acolo.Oricum raiul este inchis deocamdata pentru aproape toate sufletele.In rai vom fi barbati si femei?

A.Mot
15-January-2010, 09:54 AM
spune. dar nu am biblia la indemana si nici nu tin minte cum scrie.
ce pot sa-ti zic pe moment e ca viata a demonstrat ca e bine sa fie asa.
Barbatul a fost zidit dintai si din el a fost facuta femeia precum Eva a fost facuta din Adam si de aceea se spune ca barbatul si femeia trebuie sa fie un trup si un suflet.Cate perechi de oameni barbati si femei a facut Dumnezeu in ziua a sasea a facerii?

A.Mot
15-January-2010, 10:00 AM
oamenii erau "goi", adica inca nu se intrupasera, nu pusesera pe ei vesmantul trupului.
Care oameni erau goi (adica neintrupati cum spui tu)?Toti oamenii erau la inceput in rai?Citeste Facerea,cap. 1 vers. 26,27,28 si Facerea,cap. 2,vers. 7 si spune ce intelegi.

traian
15-January-2010, 12:28 PM
Raiul exista, in el a intrat , dupa invierea lui Hristos primul talharul de pe cruce. Dumnezeu a creat o singura pereche de oameni : Adam si Eva.

vasi67
15-January-2010, 01:50 PM
Se stie expresia:"Ma simt ca-n al noulea cer".Nu stiu cate ceruri sunt dar sigur sunt mai multe ceruri deoarece asa incepe "Rugaciunea Domneasca":"Tatal Nostru Care esti in ceruri...".

Prima varianta si cea mai cunoscuta:

Deocamdata ne limitam la universul in care traim acum. In total sunt 10 ceruri si 7,2 anticeruri. Fiecare din aceste sunt impartite la randul lor in alte 10 subceruri. Cerurile se deschid catre Divinitate, catre Lumina, anticerurile catre intuneric. Fiecare din aceste ceruri se imparte la randul lui in 10 subceruri. Fiecare cer are propria vibratie, propria densitate de lumina, propria putere energetica. Cerul I este cel mai aproape de lumea fizica, de materie. Spiritele care traiesc in cerurile I si II cunosc suferinta si durerea. Cele care se gasesc in cerul V cunosc si fericirea. De la cerul VII in sus toti cei care se gasesc acolo fac voia Sf Treimi, voia lui Dumnezeu Tatal, a lui Iisus Christos si a Maicii. In cerul X se afla Cetatea de Opal, locul unde se gaseste Sf. Treime. Tronul lui Dumnezeu.
Fiecare din noi, la nastere, venim dintr-un anumit cer. Cerul din care venim este consecinta faptelor noastre anterioare. Daca intr-o viata anterioara ne-am indeplinit misiunea personala (stabilita la nastere de Divinitate de comun acord cu noi), daca am facut voia Divinitatii, daca am ajutat oamenii, daca am facut fapte bune, daca am trait in armoine cu Lumina si Iubirea, etc, inseamna ca atunci cand viata noastra anterioara s-a incheiat, am urcat. Se poate urca, unul sau mai multe sub/ceruri functie de suma faptelor din viata respectiva. Idealul nostru ca si oameni este sa ajungem sa traim in Legea Iubirii. Vom vorbi despre Legea Karmei si a Iubirii.
A doua varianta:
Alta teorie spune ca sunt 13 ceruri. Nu voi intra in descrierea lor aici. Le gasiti in cartile de specialitate. Sunt 7 principale, 5 intermediare si o lume opusa (cea a fortelor intunecate).
A saptea lume (spatiul septidimensional) este Nirvana (lumea iubirii). Exista si refelectarea in oglinda a Nirvanei – a 13-a lume. In religia hindusa se numeste lumea lui Shiva, in crestinism, lumea lui Lucifer.Aceasta lume este raspandita in intreg Universul, dar planeta de baza este Pamantul, care devine centrul luptei universale. Poate ca, tocmai de aceea aici sunt conditii minunate atat pentru dezvoltare rapida cat si pentru degradare tot atat de rapida.
A treia varianta:
Alta teorie este cea care sustine 9 ceruri. Treptele celor 7 se pot atinge in corp, prin desavarsirea pe Pamant. Al 8-lea Cer este imparatia lui D-zeu- sufletul isi transforma cele patru haine: fizica, eterica, astrala si mentala. Se poate creste in trepte. Ca sa ajungeti in al 9-lea si sa-l cunoasteti trebbuie sa incepeti pe pamant, de la cladirea corpului.

gepaco
15-January-2010, 04:34 PM
Conform bibliei ortodoxe raiul era in Eden spre rasarit dar nu stiu daca mai este acolo.Oricum raiul este inchis deocamdata pentru aproape toate sufletele.In rai vom fi barbati si femei?

in rai suntem asexuati.
in sfarsit, asexuati!

natco
15-January-2010, 04:45 PM
Vasi 67
eu citisem doar despre ultimele 2 teorii expuse de tine.

am si acum o pb nelamurita in privinta lui Shiva : A saptea lume (spatiul septidimensional) este Nirvana (lumea iubirii). Exista si refelectarea in oglinda a Nirvanei – a 13-a lume. In religia hindusa se numeste lumea lui Shiva, in crestinism, lumea lui Lucifer.Aceasta lume este raspandita in intreg Universul, dar planeta de baza este Pamantul, care devine centrul luptei universale". ce sa deduc de aici?

vasi67
15-January-2010, 07:45 PM
N-am reusit!vasi67 nu vrea sa-mi spuna....cred ca s-a suparat pe mine....imi pare rau....

Nu m-am suparat. . Mai in fata ai 2 posturi. in unul ti-am citat direct din versetele sumeriene, in al doilea o alta interpretare. Sa vezi ca peste tot sunt contradictii.
Apele de sus si de jos se refera la formarea sistemului solar, nicidecum la apa de pe Pamant. Biblia a luat franturi si acelea traduse prost (sau intentionat). De aici atatea intrebari. Vechiul Testament este istoria poporului evreu. Contradictiile sunt in general la Geneza. Restul e treaba lor.
Pe mine ma intereseaza Noul Testament. Dupa el ar trebui sa "functionam".
Apele de sus erau apele de deasupra centurii de asteroizi si apele de jos, celelalte. Centura de asteroizi , conform scrierilor sumeriene s-a format in urma ciocnirii saltelitului planetei NIBIRU (cea pe care era viata inteligenta si de unde ne tragem).
In urma ciocnirii s-a format Pamantul (KI) si Luna (KINGU) Dupa ciocnire traiectoria lui Tamat s-a schimbat. Deci apele sunt planetele "vaporoase" de dupa centura de asteroizi si cele cu apa dinaintea centurii de asteroiozi.'
Sa nu ma intrebi de ce ne tragem de acolo.....te rog !!! Citeste despre Enki, Ninti, Adamu (Adam) si Bit Shimti sau "casa unde se insufla vantul vietii" (suflarea domnului, datatoare de viata).
Ca sa-ti raspund, trebuie sa scriu romane pe forum, ceea ce nu am degand.

Bafta la citit. Cat mai mult.

natco
15-January-2010, 08:43 PM
Care oameni erau goi (adica neintrupati cum spui tu)?Toti oamenii erau la inceput in rai?Citeste Facerea,cap. 1 vers. 26,27,28 si Facerea,cap. 2,vers. 7 si spune ce intelegi.

1.26. Şi a zis Dumnezeu: "Să facem om după chipul şi după asemănarea Noastră, ca să stăpanească peştii mării, păsările cerului, animalele domestice, toate vietăţile ce se tarăsc pe pămant şi tot pămantul!"
27. Şi a făcut Dumnezeu pe om după chipul Său; după chipul lui Dumnezeu l-a făcut; a făcut bărbat şi femeie.
28. Şi Dumnezeu i-a binecuvantat, zicand: "Creşteţi şi vă inmulţiţi şi umpleţi pămantul şi-l supuneţi; şi stăpaniţi peste peştii mării, peste păsările cerului, peste toate animalele, peste toate vietăţile ce se mişcă pe pămant şi peste tot pămantul!"

posibila interpretare: |asemanarea Noastra| referinduse la barbat si femeie cel mai probabil . Probabil si Ei sunt barbati si femei.

Capitolul 2

7. Atunci, luand Domnul Dumnezeu ţărană din pămant, a făcut pe om şi a suflat in faţa lui suflare de viaţă şi s-a făcut omul fiinţă vie.

- Dupa facerea omului in primul capitol , in capitolul 2 deja Dumnezeu da viata omului.

vasi67
15-January-2010, 09:03 PM
1.26. Şi a zis Dumnezeu: "Să facem om după chipul şi după asemănarea Noastră, ca să stăpanească peştii mării, păsările cerului, animalele domestice, toate vietăţile ce se tarăsc pe pămant şi tot pămantul!"
27. Şi a făcut Dumnezeu pe om după chipul Său; după chipul lui Dumnezeu l-a făcut; a făcut bărbat şi femeie.
28. Şi Dumnezeu i-a binecuvantat, zicand: "Creşteţi şi vă inmulţiţi şi umpleţi pămantul şi-l supuneţi; şi stăpaniţi peste peştii mării, peste păsările cerului, peste toate animalele, peste toate vietăţile ce se mişcă pe pămant şi peste tot pămantul!"

posibila interpretare: |asemanarea Noastra| referinduse la barbat si femeie cel mai probabil . Probabil si Ei sunt barbati si femei.

Capitolul 2

7. Atunci, luand Domnul Dumnezeu ţărană din pămant, a făcut pe om şi a suflat in faţa lui suflare de viaţă şi s-a făcut omul fiinţă vie.

- Dupa facerea omului in primul capitol , in capitolul 2 deja Dumnezeu da viata omului.

O sa-ti raspund. In mare este asa cum este scris in Biblie. In amanunt nu este chiar asa. Adica:
Creationistii sustin Biblia. Restul cer raspunsuri. Intradevar erau mai multi D-zei. Dar nu D-zei in sensul pe care noi il intelegem.
O sa incerc sa fac o sinteza si o sa-ti raspund. O sa postez varianta Sumeriana dupa care a fost sintetizata Biblia. Banuiesc ca pe majoritatea, ipoteza asta o intereseaza.

Nae
15-January-2010, 09:14 PM
Lăudat fie Isus!
1.26. Şi a zis Dumnezeu: "Să facem om după chipul şi după asemănarea Noastră,...

posibila interpretare: “asemanarea Noastra” referinduse la barbat si femeie cel mai probabil . Probabil si Ei sunt barbati si femei.

Capitolul 2

7. Atunci, luand Domnul Dumnezeu ţărană din pămant, a făcut pe om şi a suflat in faţa lui suflare de viaţă şi s-a făcut omul fiinţă vie.

- Dupa facerea omului in primul capitol , in capitolul 2 deja Dumnezeu da viata omului.După chipul şi după asemănarea noastră sunt două caracterizări diferite:
1-"după chipul" se referă la capacitatea omului, la posibilităţile de care dispune, la potenţa pe care o are in el omul(bărbat şi femeie) de a fi ca şi Dumnezeu de iubitor,
2-"după asemănarea" se referă la dispoziţia omului, la voinţa de a fi după chipul dat lui de Dumnezeu, la determinarea omului de a-L urma pe Dumnezeu prin toate gandurile, vorbele şi faptele sale mereu.

Aceste haruri i le-a dat Dumnezeu omului prin suflarea de viaţă veşnică, prin Duhul Sfant, fără de care omul nu e decat... un animal biped.

Mai sus s-a amintit despre apele de sub "tăria cerului", adică de pe Terra, şi cele de deasupra; aici consider că este vorba de apa de pe Pămant, separată de cosmos prin "tăria cerului" şi datorită ei nu se evaporă, nu dispare, nu se pierde, dar nici nu se amestecă şi nu "parazitează" cosmosul cu deformarea cristalină a apei prin voinţa rătăcită a omului(vezi filmele cu cristalele apei ingheţate) . De aceea este in Tatăl Nostru "precum in cer aşa şi pe Pămant"(referitor la voinţa rătăcită a omului, care deformează şi apa) şi nu invers.

natco
15-January-2010, 09:34 PM
O sa-ti raspund. In mare este asa cum este scris in Biblie. In amanunt nu este chiar asa. Adica:
Creationistii sustin Biblia. Restul cer raspunsuri. Intradevar erau mai multi D-zei. Dar nu D-zei in sensul pe care noi il intelegem.
O sa incerc sa fac o sinteza si o sa-ti raspund. O sa postez varianta Sumeriana dupa care a fost sintetizata Biblia. Banuiesc ca pe majoritatea, ipoteza asta o intereseaza.
Vasi67, astept cu mare interes varianta sumeriana!

si inca o tema data de Amot: 8. Apoi Domnul Dumnezeu a sădit o grădină in Eden, spre răsărit, şi a pus acolo pe omul pe care-l zidise.

-Oare gradina Edenului care se afla spre rasarit este chiar Mesopotamia ( zona dintre 2 rauri ) ? Mesopotamia fiind si "Leagănul Civilizaţiei omenirii” aici dezvoltandu-se primele societăţi alfabetizate? Mesopotamia se referă la o regiune din Orientul Apropiat, care in prezent ţine parţial de Irak, parţial de Siria de est şi parţial de Turcia de sud.
relativ recent am citit ca o posibila localizare ar mai fi si undeva in Caucaz.

vasi67
15-January-2010, 11:43 PM
Pentru voi prietenii mei.
Am gasit la inceputul uneia dintre carti ceva sintetizat, am mai gasit niste articole de pe net si am incropit articolul.
Am sa-l pun in ghilimele avand in vedere ca nu este creatia mea. Este doar o parte din Geneza. Sper sa va atraga atentia si sa citit voi insiva restul
Inca o data vreau sa fiu clar si sa nu las loc de interpretari.
Aceasta este o varianta din multe altele existente. Am si variante getice. Si alea sunt interesante. Am o carte in format electronic.Este destul de dura , dar merita citita. Explica partea astrala a evolutiei.
Fiecare are liberul arbitru sa creada ce vrea si in cine vrea. Toti avem dreptate si sa ne respectam intre noi.
Iubirea neconditionata este baza ascensiunii in credinta.

"In Biblie, ca si in scrierile sumeriene, scrie despre Ei, dar ocult, multe din personajele Bibliei sunt Anunnaki/Nefilim.

Cele mai adanci secrete ale lumii duc catre orasul Sumer din Mesopotamia, prima mare civilizatie cunoscuta lumii, oras situat intre fluviile Tigru si Eufrat, pe tarmul Golfului Persic. In epoca in care se desfasoara evenimentele povestite in Biblie, acest tinut era numit Chaldeea, sau Shinar; astazi este cunoscut sub numele de Irak. Cultura sumeriana pare sa fi aparut din neant cu mai mult de 6000 de ani in urma si, inainte de a disparea la fel de ciudat precum aparuse, a avut o mare influenta asupra vietii de la est de Fluviul Indus, care izvoraste din Hymalaia prin Pakistan catre marea Arabica si pana la vest catre Nil, in mai tarziele regate egiptene. Prin anul 2400 i.e.n., Sumerul a fost invadat de la vest la nord de triburile semite si prin 2350 i.e.n. a cazut in mainile conducatorului razboinic Sargon cel Mare, care a fondat dinastia semito-akkadiana, dinastie a carei influenta se intindea de la Golful Persic pana la Mediterana. Dupa ani intregi de razboaie continue si de migratii ale populatiei, pamanturile Sumerului au fost unite sub conducerea lui Hammurabi din Babylon, al carui faimos "Cod" de legi ( transpus apoi in Biblie ca fiind cele 10 porunci ale lui Moise, dictate de Yahveh ) s-ar putea sa fi fost instituit in vederea disciplinarii maselor migratoare de oameni, migrari care au survenit in urma catastrofelor naturale ale acelor timpuri. Acum se stie ca acest cod de legi al lui Hammurabi a fost conceput pornind de la legile promulgate de sumerieni cu cateva secole mai devreme - dupa cum s-a descoperit acum 150 de ani, de catre arheologi, in partea de sud a Irakului -, si acesta era codul de legi al regelui sumerian Ur-Nammu. Au fost descoperite cam 500.000 de tablite care au asigurat cercetatorilor contemporani informatii foarte importante despre sumerieni si de aici, dezlegand multe mistere si minuni povestite in Biblie. Traducerea sistematica a tablitelor a fost inceputa in 1802 de catre un profesor german de liceu, Georg Grotefend. Dar sa spicuim, in limita spatiului, cate ceva despre Annunaki. La British Museum este expus bustul reginei sumeriene Shub-ad. Fermecatoarea tanara poarta pe cap o peruca uimitor de moderna, in urechi are cercei mari, iar la gat un colier. Rafinata fata, care folsea produse cosmetice si purta peruca si bijuterii scumpe, a murit in cadrul unui ritual sinucigas care a avut loc in anul 2900 i.e.n. - cu 2150 de ani inainte de intemeierea Romei si cu 2000 de ani inainte ca Moise sa fi inceput redactarea scrierilor sale. Sumerienii erau un popor dezvoltat, civlizat si avansat. Calatoreau mult si pe distante mari si ei au transmis fenicienilor tehnologia avansata in domeniul constructiilor de nave maritime si al cartografierii. Cunostintele lor privind bolta creasca erau atat uimitoare cat si enigmatice. Intregul concept despre astronomia sferelor, inclusiv cel privind impartirea cercului in 360º, cel privitor la zenit, orizont, axele ceresti, polii, ecliptica, echinoctiile,etc...., toate acestea au aparut brusc in Sumer. Cunostintele sumerienilor despre miscarile Soarelui si Lunii au avut ca rezultat intocmirea primului calendar din lume, utilizat timp de secole dupa aceea de catre semiti, egipteni si greci. Cum au putut sumerienii - a caror civilizatie a durat numai 2000 de ani - sa observe si sa inregistreze evenimentele unui ciclu ceresc, a carei desfasurare completa a necesitat trecerea a 25.920 de ani? Probabil au fost ajutati de "zei", pe care ei ii numeau Anunnaki, adica "Cei Care S-au Pogorat pe Pamant din Cer". Toate popoarele antice credeau in existenta unor zei care au descins pe Pamant din ceruri si care se puteau ridica la cer cand doreau, iar iudeo-crestinismul i-au unit intr-un singur zeu, Yahveh, la care trebuie sa te rogi, sa-i ceri mila pentru tine si pedeapsa pentru dusmani. Azi, cand noi exploram cerul, trimiten sonde pe Marte si am trimis oameni pe Luna, putem admite ca in trecut fiinte mult mai evoluate din alte planete au explorat Terra. Desigur, asa ceva nici nu le trecea prin minte oamenilor de acum 2000 de ani. Dar sa vedem ce spun povestile sumeriene despre Anunnaki,si sa le comparam cu cele din Biblie. Unii dintre cei care au studiat sumerienii si relatarile despre Anunnaki, sunt cercetatorii Z.Sitchin, Alan F. Alford, R.A. Boulay, Neil Ferer, Dr. Arthur David Horn, Dr. Joe Lewels, C. L. Turnage, Lloyld Pye, Laurence Gardner si Wiliiam Bramley. Ei spun ca acum circa 450.000 de ani, un grup de humanoizi extraterestri calatori prin spatiul cosmic a sosit pe Pamant. Ei au venit de pe o planeta de trei ori mai mica decat Terra, planeta pe care sumerienii o numeau Nibiru. Aceasta este descrisa in literatura sumeriana ca fiind a 12-ª planeta a sistemului nostru solar. Dintre toate legendele sumeriene atrage atentia una intitulata Enuma Elish cunoscuta ca Epopeea Creatiei. Nibiru, numita si "Planeta Tacerii", pentru ca orbita sa trecea prin sistemul solar intre Marte si Jupiter, a continuat sa se roteasca pe orbita sa de forma eliptica - fapt care a dus-o departe, in afara sistemului solar, inainte de a fi trasa inapoi de catre forta gravitationala a celorlalte planete. Nibiru a fost prezentata in numeroase societati omenesti ( mai cu seama in cea egipteana) sub forma unui "disc inaripat", un cerc cu aripi de o parte si de alta. Cu aproximativ 450.000 de ani in urma, in timpul celei de-a doua Ere Glaciare de pe Terra, locitorii de pe Nibiru, care dispuneau de o tehnologie foarte avansata - sau Anunnaki, cum ii numeau sumerienii - au calatorit catre Pamant, primele lor aterizari avand loc in apa, la fel cum astronautii nostri au aterizat la inceput in ocean la intoarcerea din cosmos.Cu ajutorul conducatorului suprem al Nibirului - numit Anu, sau An, sau El, depinde de sursele folosite -,supraveghind eforturile de pe planeta lor natala, Anunnaki au inceput o colonizare sistematica a Terrei sub conducerea celor doi fii ai lui Anu, Enlil si Enki. Toti liderii Anunnaki si-au asumat mai tarziu rolul de "zei", sau Nefilim, in fata supusilor umani. Un fapt destul de uimitor il reprezinta acela ca unul din acesti Nefilim se numea Nazi. In fata acestei dovezi nu putem sa nu ne intrebam daca nu cumva ocultistii germani ai sec. XX si cei din organizatia Thule, cunosteau toate acestea.

Acesti colonisti spatiali urmareau acapararea bogatiilor minerale ale Terrei - mai cu seama aurul - pentru a le putea folosi pe planeta lor natala. Anu, seful lor si fiul sau Enlil, au decis sa raspandeasca extragerea aurului din Golful Persic si in alte zone ale Terrei si a trimis pe celalalt fiu al lui Enki in Africa si America de sud unde au fost construite mine de extragere a aurului. Dovezile ce vin in sprijinul unei astfel de exploatari timpurii a aurului ne-au parvenit din studiile efectuate de Corporatia Anglo-Americana - o importanta corporatie miniera sud-africana din anii ´70. Savantii acestei companii au descoperit existenta unor mine antice de extragere a aurului, mine datate cu 100.000 de ani inainte de Cristos. Prin urmare, eforturile de exploatare a minelor facute de Anunnakieni aveau caracter mondial si ele ar explica raspandirea timpurie a oamenilor pe tot cuprinsul Terrei. Anunnaki extrageau aur de pe Terra de mai bine de 100.000 de ani, atunci cand Anunnaki simpli, care efectuau munca extenuanta in mine s-au revoltat contra acestei situatii, cu vreo 30.000 de ani in urma. Atunci Enki, fiul lui Anu, a convocat Adunarea si a sugerat necesetitatea crearii unui Muncitor Primitiv, numit Adamu, care sa preia munca grea de pe umerii minerilor Anunnaki. Enki a aratat ca un humanoid primitiv, pe care noi il numim Homo erectus, sau un humanoid indeaproape inrudit cu acesta, exista in tinutul Abzu ( Africa ), unde lucra el. Planul lui Enki de a crea o rasa de muncitori a fost aprobat si acesta a constituit punctul de plecare al omenirii, conform relatarilor sumeriene. Aceasta explicatie clarifica si unul din cele mai enigmatice versete din Biblie. Dupa ce aceasta ne asigura ca exista un singur Dumnezeu adevarat, in Geneza 1:26 Dumnezeu este citat ca spunand :" Sa facem om dupa chipul Nostru, dupa asemanarea Noastra". Acest verset poate avea doua explicatii: prima fiind aceea ca pluralul Elohim din Vechiul Testament, interpretat ca insemnand "Dumnezeu" de catre autorii monoteisti care au scris Geneza, s-ar fi putut intr-adevar referi la Adunarea anunnaki care a aprobat crearea omului si cea de a doua, idea de a crea om "dupa chipul si asemanarea Nostra" ar fi insemnat pur si simplu efectuarea unor manipulari genetice asupra unei specii deja existenta si nicidecum crearea unei rase noi. Atat orientalistii cat si cercetatorii Bibliei stiu acum ca editarea si rezumarea de catre redactorii Cartii Genezei a fost facuta asupra unui text mult mai vechi si extrem de amanuntit, transcris pentru prima data in Sumer. Medicul misiunii Anunnaki de pe Pamant era o femeie pe nume Ninharsag - cunoscuta de asemenea si sub numele de Ninti -, care deja facuse experimente genetice impreuna cu Enki. Portivit legendelor sumeriene ei au dat nastere multor fiinte modificate genetic, dintre care animale cum ar fi: tauri si lei cu capete de om, animale inaripate, precum si maimute si umanoizi cu capete si picioare de capra. Daca toate astea sunt adevarate, este clar ca astfel de experiente ar fi putut reprezenta sursa aparitiei numeroaselor legende in care se vorbea despre existenta unor fiinte "mitologice" si a unor supraoameni, precum Atlas, Goliat, Gargantua, Poliphemus, Typhon. In secolul al XIX-lea, in urma sapaturilor arheologice, au fost scoase la suprafata in locul unde candva se gasea palatul regelui asirian Sargon al II-lea, care a condus Mesopotamia intre anii 721 si 705 i.e.n., niste statui enorme in forma de sfinx. Printre aceste statui se gasea si una care reprezenta un taur inaripat cu cap de om si un leu cu cap de leu. Multe dintre aceste comori artistice au fost achizitioanate de John D. Rockefeller si transportate la New York.
Relatarea sumeriana referitoare la crearea primului barbat al carui nume se scria LU.LU in sumeriana sau Adama in ebraica, a carui traducere literala inseamna "om al pamantului", sau mai simplu "pamantean", este suficient de limpede in lumina cunostintelor noastre contemporane referitoare la clonare. Dar in urma cu 50 de ani intreaga idee ar fi fost pur si simplu de neinteles chiar si pentru un savant. Enki si Ninti au luat ovulul unei femei africane primitive din rasa humanoizilor, fertilizandu-l cu spermatozoizii unui tanar barbat Anunnaki. Ovulul fertilizat a fost plasat in uterul unei femei Anunnaki si a adus pe lume primul om, Adama. Era un hibrid produs pentru prima oara pe pamnt, anticipand legile evolutiei naturale cu milioane de ani. Potrivit povestirilor sumeriene antice, atunci cand Omenirea a fost creata, ei nu stiau sa manace, sa se imbrace, mancau plante luandu-le cu gura, precum oile, si beau apa din sant. Dupa aceea Enki si Ninti au continuat sa produca mai multi Adama, atat barbati cat si femei, dar traiau foarte putin comparabil cu Anunnaki si nu se reproduceau. Este interesant de notat faptul ca, potrivit spuselor din Geneza 3:5, primul ordin al lui Elohim a fost acela ca omul, sub forma alegorica a lui Adam si a Evei sa ramana ignorant."Dar Dumnezeu stie ca, in ziua cand veti manca din el, vi se vor deschide ochii si veti fi ca Dumnezeu, cunoscand binele si raul". Se pare ca exista cateva legaturi intre versiunea sumeriana a legendei referitoare la crearea omului si cea din Biblie. Biblia vorbeste despre faptul ca femeia a fost creata din coasta lui Adam. Marele sumerolog Samuel N. Kramer, arata la mijlocul acestui secol faptul ca povestea referitoare la originea Evei care a fost creata din coasta lui Adam a izvorat probabil din dublul inteles al cuvantului sumerian TI, care inseamna atat "coasta", cat si "viata". Asa este posibil ca Eva sa fi primit "viata" de la Adam fara ca vreun os sa fi fost implicat in asta, si probabil materialul genetic folosit in cadrul acestui proces sa fi fost extras din maduva oaselor lui Adam. Laboratorul ce a produs primii Adama este denumit de sumerieni SHI.IM.TI sau "casa in care este respirat vantul vietii". Comparand aceasta expresie cu Geneza 2:7, in care Dumnezeu, dupa modelarea omului "din praful pamantului" sau Adamu ( care inseamna pamant ), "i-a suflat in nari suflare de viata".
Faptul ca sumerienii antici au transmis din generatie in generatie simboluri reprezentand demult uitata stiinta a clonarii, este sugerat de catre caduceus, ce reprezinta emblema medicilor chiar si astazi. Acest simbol antic al tratamentului medical datator de viata reprezentat de serpii incarligati in jurul unui baston inaripat seamana extraordinar de mult cu lanturile dublu spiralate ale moleculelor de ADN ( acid dezoxiribonucleic ), care a fost descoperit abia in anul 1946, fiind compus din aminoacizii din celula umana, ce depoziteaza amprenta genetica a respectivului individ. Prin intermediul manipularii ADN-ului se poate obtine o clona ( duplicat ) sau un hibrid.
"

natco
16-January-2010, 01:25 AM
Vasi 67
eu una iti multumesc pentru aceasta sinteza (foarte bine facuta), caci m-ai scutit de efortul de a reciti multe din cartile citite demult. Mie imi este de folos, caci mi-ai reimprospatat memoria si pt ca m-ai ajutat sa-mi elimin cateva intrebari ce le aveam.
concluzia mea insa (si atunci si acum) e ca acesti "zei" nu sunt deloc prietenosi cu noi.

natco
16-January-2010, 01:27 AM
Vasi 67, cum s-ar inscrie in aceasta sintez povestea Regelui Soare sau a lui Hristos? tu ce parere ai? e posibil ca totul sa fie o... inventie? dar cu mantuirea ce facem?

Nae
16-January-2010, 04:14 AM
Lăudat fie Isus!
Vasi 67, cum s-ar inscrie in aceasta sintez povestea Regelui Soare sau a lui Hristos? tu ce parere ai? e posibil ca totul sa fie o... inventie? dar cu mantuirea ce facem?Primul interesat de o asemena invenţie ar fi Rockefeler, dar mai sunt şi alţii după el.

natco
16-January-2010, 05:01 AM
Lăudat fie Isus!Primul interesat de o asemena invenţie ar fi Rockefeler, dar mai sunt şi alţii după el.


aha!, Nae, vreau sa dezvolti asta!

Nae
16-January-2010, 06:40 AM
Lăudat fie Isus!

De vreo doi-trei ani am ajuns să fiu convins că există o conspiraţie mondială foarte organizată(vezi grupul Bilderberg care il include şi pe Rockefeler, nu chiar in frunte), cu origine cel puţin istorică, care cred(imi face impresia) că nu e străină de răstignirea lui Isus.
Istorisirea de mai sus postată de vasi67 nu pot să o contrazic frontal(incă), iar dacă aş fi forţat s-o accept, aş considera că aceşti "intreprinzători" SRL extratereştri, prin hibridizarea "omului", au transmis noii specii atat predispoziţiile şi rătăcirile lor sufleteşti, dar şi, cel mai important, "rădăcina" din subconştient a sufletului, adică pe Insuşi Dumnezeu. Tot aşa cum un donator de organe, pe langă organ, mai donează şi "metehne", tot aşa, şi hibridizarea se pare că se realizează plenar, adică şi in sens pozitiv.

In fond, privind global, maximizat, nimic nu se schimbă referitor la mantuire şi Dumnezeu, ba chiar că vremea intrupării lui Cristos incepe să capete sens; la fel şi motivul pentru care cei din afara grupului Bilderberg sunt denumiţi pur şi simplu [U]goimi, un fel de... nedemni. Nu fac nici o asemănare intre zei şi anunnaki, iar Dumnezeu rămane acelaşi Unul Dumnezeu. Atata doar că descendenţa şi predispoziţiile evreilor incep să fie şi mai clare.

vasi67
16-January-2010, 01:24 PM
Lăudat fie Isus!

De vreo doi-trei ani am ajuns să fiu convins că există o conspiraţie mondială foarte organizată(vezi grupul Bilderberg care il include şi pe Rockefeler, nu chiar in frunte), cu origine cel puţin istorică, care cred(imi face impresia) că nu e străină de răstignirea lui Isus.
Istorisirea de mai sus postată de vasi67 nu pot să o contrazic frontal(incă), iar dacă aş fi forţat s-o accept, aş considera că aceşti "intreprinzători" SRL extratereştri, prin hibridizarea "omului", au transmis noii specii atat predispoziţiile şi rătăcirile lor sufleteşti, dar şi, cel mai important, "rădăcina" din subconştient a sufletului, adică pe Insuşi Dumnezeu. Tot aşa cum un donator de organe, pe langă organ, mai donează şi "metehne", tot aşa, şi hibridizarea se pare că se realizează plenar, adică şi in sens pozitiv.

In fond, privind global, maximizat, nimic nu se schimbă referitor la mantuire şi Dumnezeu, ba chiar că vremea intrupării lui Cristos incepe să capete sens; la fel şi motivul pentru care cei din afara grupului Bilderberg sunt denumiţi pur şi simplu [U]goimi, un fel de... nedemni. Nu fac nici o asemănare intre zei şi anunnaki, iar Dumnezeu rămane acelaşi Unul Dumnezeu. Atata doar că descendenţa şi predispoziţiile evreilor incep să fie şi mai clare.


AI DREPTATE. NU POT SA TE CONTRAZIC. EXISTA O CONSPIRATIE. SI ESTE DIN CE IN CE MAI AGRESIVA.
Ce am postat eu mai sus este explicatia stiintifica si dovedita prin descoperiri arheologice. Trebuie sa recunosc ca de aici a pornit Geneza, Vechiului Testament, care nu ma intereseaza.
Ce este INTERESANT este CE A URMAT....
NU suntem singuri.
Ceeea ce spune Biblia cu un vocabular invechit, explica secolul XXI. Diferenta dintre noi este ca tu preiei mot-a -mot ceea ce este scris acolo si eu incerc sa-mi explic.
Eu nu contrazic Biblia, mi-o explic. Dupa multe studii trebuie sa-ti marturisesc ca Biblia a fost ciuntita si rastalmacita. Esenta vorbelor lui Iisus s-a cam pierdut. Asta e.
Amandoi suntem de acord. Iti repet, eu cred tot ce scrie in Noul Testament, pentru ca am cautat sa mi le explic.
Am prieteni de diferite confesiuni si din diferite religii (de pe glob). Esenta credintelor este aceiasi. Iubire.
Nu trebuie nimeni condamnat pentru credinta lui. Cine nu este crestin si nu are un Crist nu crede in Anticrist. E logic. Dar are alta varianta la Apocalipsa. Este doar un singur exemplu, dar sunt nenumarate.
Atat timp cat suntem deschisi la cunoastere NU NE POATE ATINGE NICI O CONSPIRATIE. Ei isi joaca ultima carte, ultima suflare.
Dar trebuie sa accepti ca exista si alte "adevaruri". Ia-le ca atare si atat. Ca o simpla informatie.
Nu te-ar interesa religia stramosilor nostrii Geto-Daci? Cum au acceptat asa de repede invataturile Sf. Andrei si au trecut la Crestinism?
Este interesant si vei descoperii asemanarea izbitoare a religiei poporului din spatiul Carpato- Dunarean cu religia Crestina.

vasi67
16-January-2010, 01:37 PM
Vasi 67, cum s-ar inscrie in aceasta sintez povestea Regelui Soare sau a lui Hristos? tu ce parere ai? e posibil ca totul sa fie o... inventie? dar cu mantuirea ce facem?

Aici ai o continuare adusa la zi. :). O sa vezi cat de complexa este situatia. Multi au inceput sa-si puna intrebari. Asta e bine. Inseamna ca am primit acces de sus. Este o deschidere importanta. Povestea cu Iisus este mult mai comlexa.Spiritul lui Iisus este atemporal, omniprezent si farce parte din Treime, face parte din Unul. Intram in alte explicatii. Cred ca face obiectul unui alt topic. Este un subiect sensibil. Putina lume il va percepe asa cum trebuie. Daca Vechiul Testament poti sa-l explici usor pentru ca sunt dovezi, pentru ceea ce a spus si a facut Iisus iti trebuie cunostere si deschidere. Cand spun cunoastere nu ma refer la scoala si diplome. Sper ca intelegi.
O sa-ti postez o asemenea explicatie mai jos si asteptam reactiile. Sincer m-am ferit sa postez asemenea explicatii aici. Momentan forumul este la nivelul de rugaciuni si duhovnici si sigur vor apare reactii "anti". NU am intrat in discutia multidimensionalitatii si atemporalitatii. Stiu ca multi cocheteaza cu aceste idei dar nu le exprima.Oricum voi incerca.
Este continuarea articolului precedent care trebuie luat ca o simla informatie si atat.

"Ceea ce a cercetat Sitkin si a relatat in articolele de specialitate este numai o sutime de miime din cele ce apoi s-a derulat pe pamant. Orice fiinta creata genetic (o noua forma de viata inferioara sau superioara celei ce creaza) are un efect in campul energetic al planetei, a sist solar, al universului respectiv. ARHITECTUL SUPREM-TATAL a last LOGOII si celelalte ierarhii supreme sa raspunda/conduca de PERFECTIUNEA CREATIEI. Fapentru pentru care pe pamant au venit nenumarate civilizatii stelare sa-l populeze si s-au amestecat pentru a crea o rasa superioara umana OMUL DIVIN, homo luminousus.
Daca nu au avut accepentruul ierarhiilor superioare, sa creeze un hibrid, anunakii au fost supusi legii cauzei si efectului. Dar din punct de vedere al TATALUI SUPREM totul este supus procesului de evolutie . Din Constiinta universala, face parte si constiinta coborata in corpurile hibrizilor si a tuturor fiintelor vii. Si spiritul planetar are perioada sa de evolutie in care sustine viata pe ea. Reactioneaza la orice anomalie fata de planul sau evolutiv.
Nu e posibil sa folosesti fara accepentru SUPREM, viata spiritelor in corpuri-inchisori-hibrizi, care nu pot evolua spiritual. Anunakii prin fapentrua lor s-au descalificat ca rasa. Prin incrucisare cu trupuri umanoide africane au folosit atat materialul lor genetic( al constintei universale) cat si cel de pe pamant (tot din constiinta universala). Marile Ierarhii au stiut si au lucrat perfect pentru redresarea anomaliei egoiste a anunakilor. Pe parcursul a mai multor perioade de 26.520 ani nu mai are asa de mare importanta |Geneza| . Important este ca acum suntem fiinte spirituale perfect constiente de duhul vietii, de responsabilitatea evolutiei constintei colective, de darul co-creerii vietii aici, de darul posibilitatii schimbarii opentruiunilor si mentalitatilor experimentate pentru o perioada de crestere, DE LEGATURA NOASTRA CU TOT. Grav este cand devii rigid, inchistat in tipare limitative, agresiv pentru a-ti pastra suprematia colectiva pentru interese egocentriste. Atunci intervin CEI INTELEPTI si aduc VANTUL SCHIMBARII, esti cu schimbarea sau impotriva ei. Evoluezi sau involuezi. Noi avem calea luminata de INVATATORUL acestei rase umane din care facem parte. Indiferent ce anomalie am suferit, planul de redresare vine catre noi prin INVATATORUL DIVIN, PRIN CARE SUNTEM ALINIATT LA PLANUL DIVIN .
ESTE PIERDERE DE ENERGIE, DE ATENTIE, DE TIMP, sa ne mai preocupe geneza pentru ca oricum fiinta noastra spirituala STIE TOT. ILUZIA este o experienta traita si de anunakii si de noi cei de azi. Nu mai dam vina pe nimeni pentru ca nu mai este VINA. A fost anihilata prin lucrarea IERARHIILOR SUPERIOARE de reechilibrare/ realiniere la Planul Divin. Haosul de acum in lume este ultimul spasm al celor ce vor urma alta spirala de evolutie. Pentru ca nimeni nu e lasat la voia intamplarii. Corpurile lor se vor dezintegra, si ca spirite vor fi dusi in dimensiuni de redresare spirituala.
IMPORTANT este sa nu ne lasam atrasi in controverse care ne secatuiesc energetic. Centrarea interioara in pacea si iubirea inimii Cristice din noi ne va da posibilitatea perceptiei ghidarii divine.Oricum vom traversa schimbari de campuri electromagnetice care ne vor ajuta sa ne modificam perceptia iluzorie a 3-dimensionalului. TOTUL ESTE PERFECT
"

bigmama2307
16-January-2010, 02:53 PM
Vasi67, eu sunt un om simplu si te admir foarte mult pentru tot ce ai postat ! Imi dau seama cata cultura poti avea si in acelasi timp o ratiune in care ma regasesc si eu uneori [poate m-as fi regasit total daca nu as fi atat de ignoranta].Fac parte dintre cei care mi-am pus intrebari inca de tanara[pacat ca nu am cautat si raspunsuri,decat partial].Cand mama imi vorbea despre sf. lumii[pe atunci se credea ca va fi in 2000],eu am refuzat sa cred , asa orbeste,pt. ca imi calculam eu varsta, cat voi avea in 2000,si ma gandeam ca, probabil voi avea copii si cum sa accept sa asist la sf. tuturor?Mai degraba m-am agatat de teoria lui Darwin, apoi cazandu-mi in mana cartea "Amintiri despre viitor" a lui Daniken,am gasit alta explicatie a Dumnezeirii, care imi dadea si mie o sansa,in sensul ca speram sa nu mai vina scadenta din Biblie. Imi imaginam cum au venit OZN-uri pe pamant si cum oamenii "primitivi",i-au considerat ZEI.Chiar imi devenisera simpatici acei extraterestrii deoarece am considerat ca de la ei aveau unele civilizatii cunostinte f. avansate. Si mai cred si acum .Mai tarziu , cand am vazut atatea minti luminate, am inceput sa nu mai neg existenta DIVINAsi am inceput sa caut informatii.In vremea aceea era greu sa gasesc o carte buna[trebuiau pile],nu aveam internet,etc.Dupa revolutie lucrurile s-au schimbat:acum pot sa caut raspunsuri la intrebarile mele si multe le primesc de la voi .Mi se pare doar curios ca ceea ce eu simteam vag in forul meu interior, acum se dovedeste a fi adevarat , numai sa cauti ,daca sti unde si cum sa cauti.Nici nu stiu de ce va plictisesc cu aceste trairi ale mele, dar ma simt de parca as descoperit o solutie si abia astept sa mai postati ! sunt ca un burete uscat !

bigmama2307
16-January-2010, 03:08 PM
Nu stiu ce se itampla, ca tot incerc sa mai scriu ceva si nu stiu unde ajung mes. mele. Poate ca m-am intins prea mult, dar sunt ca un cub de gheata care sta la caldura !Oare de-asta am gasit intr-un cartof o cruce perfecta si care avea la baza trei linii , ca niste radacini ?Il mai pastrez si acum in congelator.In mes. care nu stiu unde au ajuns ziceam ca acum cred in SFANTA TREIME !

robot
16-January-2010, 03:13 PM
Ai apasat din greseala pe iconita cu un triunghi si un semn de exclamare in ea - ceea ce face "report post", adica trimite moderatorilor un mesaj cu acel post si un motiv pentru care a fost raportat acel post.

bigmama2307
16-January-2010, 03:24 PM
Cred ca de-asta a venit Iisus pe pamant sa ne invete sa iubim , sa fim toleranti cu semenii, sa invatam dreapta credinta !Voi ,cei cultivati si bine intentionati , traduceti-ne pildele sale ! Spuneti-ne pe intelesul nostru de astazi !

bigmama2307
16-January-2010, 03:29 PM
Ai apasat din greseala pe iconita cu un triunghi si un semn de exclamare in ea - ceea ce face "report post", adica trimite moderatorilor un mesaj cu acel post si un motiv pentru care a fost raportat acel post.

Scuze ,mvictor! acum inteleg de ce imi dispareau mes. Daca am exagerat te rog sa ma atentionezi , ca nu e nici-o suparare !Pur si simpu am un fior placut in launtrul meu si nu ma pot opri !

robot
16-January-2010, 03:32 PM
Nici o problema bigmama2307 se poate intampla oricui. Te rog frumos sa ai grija de acum inainte ca e posibil sa pierzi mesaje importante.

bigmama2307
16-January-2010, 03:40 PM
Cred ca de-asta a venit Iisus pe pamant sa ne invete sa iubim , sa fim toleranti cu semenii, sa invatam dreapta credinta !Voi ,cei cultivati si bine intentionati , traduceti-ne pildele sale ! Spuneti-ne pe intelesul nostru de astazi ! mvictor, nu stiu engleza, ce tre buie sa fac ,sa ies de aici fara sa stric ceva ? AM inteles ca am apasat gresit dar acum ce trebuie sa fac sa remediez ?

bigmama2307
16-January-2010, 03:43 PM
Astazi ingerul meu pazitor se numeste mvictor ! multumesc mult !

enki
16-January-2010, 06:25 PM
Aici ai o continuare adusa la zi. :). O sa vezi cat de complexa este situatia. Multi au inceput sa-si puna intrebari. Asta e bine. Inseamna ca am primit acces de sus. Este o deschidere importanta. Povestea cu Iisus este mult mai comlexa.Spiritul lui Iisus este atemporal, omniprezent si farce parte din Treime, face parte din Unul. Intram in alte explicatii. Cred ca face obiectul unui alt topic. Este un subiect sensibil. Putina lume il va percepe asa cum trebuie. Daca Vechiul Testament poti sa-l explici usor pentru ca sunt dovezi, pentru ceea ce a spus si a facut Iisus iti trebuie cunostere si deschidere. Cand spun cunoastere nu ma refer la scoala si diplome. Sper ca intelegi.
O sa-ti postez o asemenea explicatie mai jos si asteptam reactiile. Sincer m-am ferit sa postez asemenea explicatii aici. Momentan forumul este la nivelul de rugaciuni si duhovnici si sigur vor apare reactii "anti". NU am intrat in discutia multidimensionalitatii si atemporalitatii. Stiu ca multi cocheteaza cu aceste idei dar nu le exprima.Oricum voi incerca.
Este continuarea articolului precedent care trebuie luat ca o simla informatie si atat.

"Ceea ce a cercetat Sitkin si a relatat in articolele de specialitate este numai o sutime de miime din cele ce apoi s-a derulat pe pamant. Orice fiinta creata genetic (o noua forma de viata inferioara sau superioara celei ce creaza) are un efect in campul energetic al planetei, a sist solar, al universului respectiv. ARHITECTUL SUPREM-TATAL a last LOGOII si celelalte ierarhii supreme sa raspunda/conduca de PERFECTIUNEA CREATIEI. Fapentru pentru care pe pamant au venit nenumarate civilizatii stelare sa-l populeze si s-au amestecat pentru a crea o rasa superioara umana OMUL DIVIN, homo luminousus.
Daca nu au avut accepentruul ierarhiilor superioare, sa creeze un hibrid, anunakii au fost supusi legii cauzei si efectului. Dar din punct de vedere al TATALUI SUPREM totul este supus procesului de evolutie . Din Constiinta universala, face parte si constiinta coborata in corpurile hibrizilor si a tuturor fiintelor vii. Si spiritul planetar are perioada sa de evolutie in care sustine viata pe ea. Reactioneaza la orice anomalie fata de planul sau evolutiv.
Nu e posibil sa folosesti fara accepentru SUPREM, viata spiritelor in corpuri-inchisori-hibrizi, care nu pot evolua spiritual. Anunakii prin fapentrua lor s-au descalificat ca rasa. Prin incrucisare cu trupuri umanoide africane au folosit atat materialul lor genetic( al constintei universale) cat si cel de pe pamant (tot din constiinta universala). Marile Ierarhii au stiut si au lucrat perfect pentru redresarea anomaliei egoiste a anunakilor. Pe parcursul a mai multor perioade de 26.520 ani nu mai are asa de mare importanta „Geneza” . Important este ca acum suntem fiinte spirituale perfect constiente de duhul vietii, de responsabilitatea evolutiei constintei colective, de darul co-creerii vietii aici, de darul posibilitatii schimbarii opentruiunilor si mentalitatilor experimentate pentru o perioada de crestere, DE LEGATURA NOASTRA CU TOT. Grav este cand devii rigid, inchistat in tipare limitative, agresiv pentru a-ti pastra suprematia colectiva pentru interese egocentriste. Atunci intervin CEI INTELEPTI si aduc VANTUL SCHIMBARII, esti cu schimbarea sau impotriva ei. Evoluezi sau involuezi. Noi avem calea luminata de INVATATORUL acestei rase umane din care facem parte. Indiferent ce anomalie am suferit, planul de redresare vine catre noi prin INVATATORUL DIVIN, PRIN CARE SUNTEM ALINIATT LA PLANUL DIVIN .
ESTE PIERDERE DE ENERGIE, DE ATENTIE, DE TIMP, sa ne mai preocupe geneza pentru ca oricum fiinta noastra spirituala STIE TOT. ILUZIA este o experienta traita si de anunakii si de noi cei de azi. Nu mai dam vina pe nimeni pentru ca nu mai este VINA. A fost anihilata prin lucrarea IERARHIILOR SUPERIOARE de reechilibrare/ realiniere la Planul Divin. Haosul de acum in lume este ultimul spasm al celor ce vor urma alta spirala de evolutie. Pentru ca nimeni nu e lasat la voia intamplarii. Corpurile lor se vor dezintegra, si ca spirite vor fi dusi in dimensiuni de redresare spirituala.
IMPORTANT este sa nu ne lasam atrasi in controverse care ne secatuiesc energetic. Centrarea interioara in pacea si iubirea inimii Cristice din noi ne va da posibilitatea perceptiei ghidarii divine.Oricum vom traversa schimbari de campuri electromagnetice care ne vor ajuta sa ne modificam perceptia iluzorie a 3-dimensionalului. TOTUL ESTE PERFECT
"

Avand in vedere ca dl.Vasi67 a rostit cuvantul sumerian Anunaki, care in traducere inseamna "cei veniti de sus", deci pentru a elimina aceasta inexactitate a dl-i.Vasi67 si a nu se confunda "cei veniti de sus" cu Creatorul Tuturor Fiintelor, cel care exista de cand Numitele nu aveau nume si Inceputul nu era inceput " reprodus din textele Sumeriene(bineinteles, spre disperarea d-lui Vasi67), vreau sa-l contrazic pe dl.Vasi67 prin argumente si nu prin expresii " care nu au un inteles imediat "Plan Divin" sau "Vantul Schimbarii" sau Arhitectul Suprem (domnule Vasi67, este o denumire caracteristica a initiatilor Masoni si numai exclusiv al lor, ceea ce-mi da de gandit daca dv-stra sunteti un prozelit crestin. Deci deja ai dat cu stangu-n dreptu.
Sa incepem cu inceputul . Daca Anunaki nu faceau parte din planul Divin cum al denumesti domnia ta, dl-e.Vasi67, ei nu veneau de sus pe aceasta planeta. Si ca sa par ca si domnia voastra super mistic, spun ca datorita hermeneuticii aceste fiinte nu veneau pe Pamantul nostru. Klar si la Obiect. HERMENEUTICA = o fapta sau intamplare care sta in spatele unei interventii divine
dl-e.Vasi67, folositi data de 26.520 de ani ca si cum crestinii ar fi descoperit-o si nu Sumerienii au primit informatia de la cei veniti de sus"Anunaki" Pai ce sa mai cred din aceasta zacusca, ori sunteti crestin dogmatic, cum puternic emana pozitia domniei voastre din articolul pe care-l semnati, ori amestecati date pe care nu le stapaniti si am sa va explic.
Aceasta cifra este durata de precesie, a voblajului axei pamantului in jurul axei proprii de rotatie. Pentru cei care nu cunosc aceasta expresie, precesia este cauza incetinirii vitezei de rotatie a pamantului, ca si cum un titirez care asi pierde acceleratia unghiulara si se invarte in jurul axei sale ca si un om beat(tehnic se numeste VOBLAJ). Acest lucru se numeste Precesie. De ce dl-e.Vasi67, folosesti cunostinte Sumeriene in expunerea prozelit crestina ? Daca contesti textele Sumer-iene expuse in muzeele lumii (in numer de peste 30.000 de tablite de lut) de ce folosesti date de acolo ? Poate nu sti ca sistemul sexagesimal a fost introdus in Aritmetica Pamantului de Sumer-ieni. Cercul de 360 grade (60x60) este de la Sumerieni. Dar domnia voasra nu stie. Ei, acum ai aflat-o si pe asta. Altceva. Impartirea zilei de 24 de ore este tot din Sumer, este impartirea in timp a unei rotatii a pamantului in jurul axei sale. Au impartit ziua terestra (ca sumerienii aveau ziua divina, ziua lui Nibiru si ziua terestra) in 12 perechi de cate 2 ore sau 2x2x6. Apare iarasi 6 in calcul. Altceva. Au impartit sumerieenii anul pamantean in 12 luni (6 perechi x 2) pentru masurarea timpului terestru.
de unde vine cifra de 7 zile a saptamanii ? Vine de la faptul ca Anunaki cand au intrat in sistemul nostru solar au dat de urmatoarele in ordinea relatarii din textele sumeriene:
1. Pluto - prima planeta
2. Neptun - a 2 planeta
3. Uranus a 3 a
4. Saturn a 4 a planeta
5.Jupiter - a 5 a planeta
6. Marte - a 6 a planeta
7. Pamant a 7 a planeta
8. Luna a 8 a planeta
9. Mercur a 9 a planeta
10. Venus a 10 a planeta
11. Soarele a 11 a planeta DOMNULE VASI67.
Pamantul a fost a 7 planeta de la intrarea in sistemul solar, la fel cum sumerienii au stiut de la Anunaki "cei veniti de sus". De aceea au impartit saptamana in 7 zile. Doamne, dar ce am spus, sumerienii stiau toate planetele sistemului nostru solar de acum 6000 de ani, pe cand biserica crestina acum 500 de ani al ardea pe rug pe Galilei. Acum 500 de ani apmantul era plat si soarele se invartea in jurul Pamantului. Pe aceste date se bazeaza dl.Vasi67 si ne tine prelegere despre "Vantul Schimbarii" despre "Plan Divin", adica cum spunea Eminescu, llucruri despre care nu ai ce zice !!!

Timpul terestru trebuia sa fie in acord cu perioada de rotatie a planetei Anunakilor "celor veniti de sus-Nibiru" in jurul stelei noastre pe care au numit-o Apsu sau Soare in traducere. Durata de rotatie a lui Nibiru in jurul Soarelui este de 3600 de ani pamanteni, iarasi dl-e.Vasi67 cifra 60x60 a sistemului sexagesimal. Stiau numarul PI dl.Vasi67, stiau despre complicate formule compuse din Laplacieni de gradul III, adica pentru nematematicieni ecuatii diferentiale de gradul III. Cum se explica dl-e. Vasi67. dati dreaku SUMERIENII astia !?
Alta notiune pe care o folositi de la anunaki, fara sa cunoasteti adevarul (prin refuzul domniei voastre de a citi textele sumeriene) este ca cei veniti de sus "Anunaki" spun cu subiect si predicat cum ne-au creat pe noi, pentru ca erau 2 zei creatori in textele sumeriene (eu le spun in continuare fiinte foarte avansate in cunoastere) si anume ENKI si NINHARSAG sau denumita mama nascatoare NINTI, care a fecundat un ovul pamantean (de la o primata, pe care Anunaki o numeaua Capetele Negre cu Blana, (sau maimute) cu samanta de zeu (nu cu samanta divinitatii, sa nu facem confuzii) si au implantat acest ovul in uterul zeitei NINHARSAG. De aici si falsa perioada istorica denumita si Matriarhat, pentru ca aceste mame nascatoare au avut un rol capital (fara sa neg ca a fost si cu vointa DIVINA, ca altfel nu se putea) in crearea noastra ca fiinte rationale.
Pentru ca omul rational primordial pe nume sumerian Adapa (Adam biblic) a fost creat de cele 2 zeitati (ENKI si NINHARSHAG) textul biblic ortodox din cap.I alin.26 spune " sa facem om dupa chipul si dupa asemanarea Noastra" cu litera mare dl-e.Vasi67, pentru ca erau cel putin 2 creatori, nu cum spune preotimea de astazi ca sa nu-si piarda privilegiile.
Deci am lamurit cu relatarile d-lui. Vasi67 despre sistemul sexagesimal sumerian pe care al utilizeaza in combaterea textelor sumeriene. Un pic cam funny. Mai departe d-le. Vasi67.
Nu exista evolutie sau involutie d-le Vasi67. Ca si mare prozelit crestin cum sunteti, trebuie sa va contarzic din nou (ceea ce faceti tot textul de mai sus, va contraziceti continuu) in legatura cu radacinile sumeriene ale crestinismului.
Pentru ca ati afirmat ca 26.520 de ani (care iarasi nu este o cifra exacta asa cum ne-au spus sumerienii cu 6000 de ani inainte) multiplii, de unde aveti informatia aceasta (care nu neg ca este adevarata ac si valoare, cateodata si 26.760) dar nu de la crestini ci de la sumerieni. Nu tine-ti minte dl-e.Vasi67, ca pana acum 500 de ani pamantul era plat, asa cum sustineau bisericile catolice si ortodoxe (care s-au despartit in anul 1054, cand papa si ierarhul bisericii de la constantinopole sau excomunicat reciproc). Si acum asa dintr-odata suntem mari destepti si jonglam cu cifre de timp la care nici o biserica crestina nu a fost martora pana acum si anume fenomenul de precesie. A existat biserica crestina acum 26.520 de ani ? Nu, e raspunsul meu ferm domnule Vasi67. Si atunci de unde vehiculati aceste cifre(care repet sunt reale, exacte stabilite si de NASA in anii 70 )? Raspunsul meu clar si al textelor cuneiforme(asa se numea scrisul sumerian) este ca numai sumerienii au inregistrat si au scris acum 6.000 de ani acest lucru. Deci ei au fost martori prin acei Anunaki "egoisti" cum ai numiti domnia voastra. Si daca ei se intork pe pamant si adevarul este al lor ce faceti dl-e.Vasi67 ? Treceti ca si parlamentarii nostrii de la un partid la altul ? De la Crestini la Anunaki ? mai precis ? Nu mai tin cont de caligrafie dar intelegeti (si mai ales cititorii noistrii vor intelege) ce spun ? Nu-i asa ? Si va recomand de acum incolo(daca vreti sa ascultati un batran) ce aspus Bratianu lui Iorga in Parlament " masura d-le Ministru, masura" dl-e.Vasi67. Poate nu stiti dar Iorga a fost un dezastruos ministru al Romaniei.Se pare ca al invatamantului, dar cel mai important ca a fost un dezastru, el l-ai exmatriculat pei M.Eliade din facultate, pentru imorala carte Maitreyi" Ai citit-o dl-e.Vasi67 ? Sa vezi cum priveste istoria(adica noi cei de azi) acest fapt. Trecem mai departe.
Daca cititi traducerea textelor Sumer-iene " Cele 7 tablite ale creatiei" o sa vedeti ca (atentie pentru ca este f important ce scriu):
- dl-e.Vasi67 stiti ca acolo scrie despre nasterea unui important personaj al viitorului "Vechiul Testament" carte de capatai a Bibliei, pe nume Ibru-Um sau pe romaneste Abraham sau mai pe romaneste Avram izraelitul, care s-a nascut(vai ce o sa scriu) in vechiul oras SUMERIAN Nippur sau akadianul Ur, dl-e.Vasi67. Adica evreii se trag din stirpea preoteasca a sumerului d-le.Vasi67. Si Isus a fost evreu d-le. Vasi67. Uite unde am ajus !? Ai vrut dovezi, iata-le !! Voila cum spune SPANIOLUL !!! gluma !
- dl-e.Vasi67, o alta radacina sumeriana a viitorei carti de capatai a crestinilor este personajul Enkime, care in Biblie (vai ce am sa scriu din nou) se numeste Enoch. Stii asta dl-e.Vasi67 ? Si asta tot de la Anunaki o stim nu de la patriarhul bisericii crestine, papa sau cel ortodox ? Ce spui de asta dl-e.Vasi67 ? De ce induci in eroare populatia cititoare ?
- dl-e.Vasi67 sti ca anunaki l-au creat pe cel care a salvat omenirea pe nume sumerian ZIUSURDA sau pe romaneste Noe ? dl-e.Vasi67 ? Foarte important acest lucru !!!!
Deci nu mai dau exemple (dar cine doreste lista sumeriana a acestor peroane, care nu au fost zei ci persoane create de Anunaki "Cei veniti de Sus") pentru ca altfel ar trebui sa scriu (asa cu greseli de exprimare cu tot) cel putin 1000 de ani pamanteni. Dar pentru a lamurii definitiv ( si cred ca v-am convins ca dl-e.Vasi67 foloseste date din SUMER pentru a combate SUMER-ul) am incercat aceasta dizertatie (sa-i spun asa).
Domnule Vasi67, nu poti combate pe stramosii nostrii sumerieni cu date sumeriene. Nu se cade. Si inca una tare :
Controversele neantagoniste (I. Kant) nu duc la conflict ! Si pentru ca sunt un cititor in germana a lui Goethe scriu ce a spus acest mecanic de locomotiva cam asa :
" Cei ce nu ştiu să inveţe lecţii vechi de trei mii de ani, trăiesc de pe o zi pe alta "
dl-e.Vasi67, in concluzie noi suntem urmasii de facto ai sumerienilor !!!

A.Mot
16-January-2010, 07:15 PM
Raiul exista, in el a intrat , dupa invierea lui Hristos primul talharul de pe cruce. Dumnezeu a creat o singura pereche de oameni : Adam si Eva.
Si eu cred ca exista raiul.Mai este raiul Pe pamant acolo unde a fost facut Adam cum zice biblia ortodoxa?Cu cat timp in urma a creat Dumnezeu prima pereche de oameni?

A.Mot
16-January-2010, 07:24 PM
Prima varianta si cea mai cunoscuta:Deocamdata ne limitam la universul in care traim acum. In total sunt 10 ceruri si 7,2 anticeruri. Fiecare din aceste sunt impartite la randul lor in alte 10 subceruri. Cerurile se deschid catre Divinitate, catre Lumina, anticerurile catre intuneric.
Nu-nteleg!Unde scrie in biblia ortodoxa despre anticeruri?Cine a facut anticerurile?In ce scriptura si/sau religie se vorbeste despre anticeruri?Nu-nteleg afirmatia ta:"In total sunt 10 ceruri si 7,2 anticeruri.".....cum adica 7,2 anticeruri?Unde sunt aceste anticeruri?

A.Mot
16-January-2010, 07:28 PM
in rai suntem asexuati.
in sfarsit, asexuati!
Iisus Hristos spune ca in rai vom fi ca ingerii.Ce se va intampla cu sufletul barbatului si sufletul femeii inainte de a ajunge in rai?

A.Mot
16-January-2010, 07:31 PM
Vasi 67
eu citisem doar despre ultimele 2 teorii expuse de tine.am si acum o pb nelamurita in privinta lui Shiva : A saptea lume (spatiul septidimensional) este Nirvana (lumea iubirii). Exista si refelectarea in oglinda a Nirvanei – a 13-a lume. In religia hindusa se numeste lumea lui Shiva, in crestinism, lumea lui Lucifer.Aceasta lume este raspandita in intreg Universul, dar planeta de baza este Pamantul, care devine centrul luptei universale". ce sa deduc de aici?
Ce legatura are cu topicul mesajul tau?

A.Mot
16-January-2010, 07:48 PM
Nu m-am suparat. . Mai in fata ai 2 posturi. in unul ti-am citat direct din versetele sumeriene, in al doilea o alta interpretare. Sa vezi ca peste tot sunt contradictii.Apele de sus si de jos se refera la formarea sistemului solar, nicidecum la apa de pe Pamant. Biblia a luat franturi si acelea traduse prost (sau intentionat). De aici atatea intrebari. Vechiul Testament este istoria poporului evreu. Contradictiile sunt in general la Geneza. Restul e treaba lor.Pe mine ma intereseaza Noul Testament. Dupa el ar trebui sa "functionam".
Stai un pic!In biblia ortodoxa se spune clar apele de sub tarie (cer) le-a adunat Dumnezeu si asa a aparut uscatul si uscatul l-a numit pamant si apele de sub tarie (cer) le-a numit mari...Eu stiu ca apa este H2O mai sarata mai dulce mai salcie dar e apa.Nu-nteleg!Mai stai un pic!In Noul Testament Iisus Hristos spune ca scriptura adica Tora (Vechiul Testament) nu minte si daca nu minte inseamna ca spune adevarul si deci atunci ce putem spune despre scrierile sumeriene?Eu pun intrebari scurte si tu imi dai raspunsuri asa de lungi care nasc alte intrebari...Daca sunt mai multe ceruri si anticeruri atunci cate ape de sus si cate ape de jos sunt?Deasupra anticerurilor si sub anticeruri sunt ape? Care scriptura este adevarata?

A.Mot
16-January-2010, 08:01 PM
Capitolul 2
7. Atunci, luand Domnul Dumnezeu ţărană din pămant, a făcut pe om şi a suflat in faţa lui suflare de viaţă şi s-a făcut omul fiinţă vie.
- Dupa facerea omului in primul capitol , in capitolul 2 deja Dumnezeu da viata omului.
Repet intrebarile (cu scuze ca am uitat sa adaug sa citesti din capitolul 2 din Facerea si versetele 5 si 6 impreuna cu versetul 7):
Toti oamenii erau la inceput in rai?Citeste Facerea,cap. 1 vers. 26,27,28 si Facerea,cap. 2,vers. 5,6,7 si spune ce intelegi.Multumesc!

A.Mot
16-January-2010, 08:04 PM
Mai sus s-a amintit despre apele de sub "tăria cerului", adică de pe Terra, şi cele de deasupra; aici consider că este vorba de apa de pe Pămant, separată de cosmos prin "tăria cerului" şi datorită ei nu se evaporă, nu dispare, nu se pierde, dar nici nu se amestecă şi nu "parazitează" cosmosul cu deformarea cristalină a apei prin voinţa rătăcită a omului(vezi filmele cu cristalele apei ingheţate) . De aceea este in Tatăl Nostru "precum in cer aşa şi pe Pămant"(referitor la voinţa rătăcită a omului, care deformează şi apa) şi nu invers.
Ce crezi tu ca sunt apele de deasupra tariei (cerului)?

A.Mot
16-January-2010, 08:23 PM
Relatarea sumeriana referitoare la crearea primului barbat al carui nume se scria LU.LU in sumeriana sau Adama in ebraica, a carui traducere literala inseamna "om al pamantului", sau mai simplu "pamantean", este suficient de limpede in lumina cunostintelor noastre contemporane referitoare la clonare.Enki si Ninti au luat ovulul unei femei africane primitive din rasa humanoizilor, fertilizandu-l cu spermatozoizii unui tanar barbat Anunnaki. "
Stai un pic!Cine a creat femeia africana primitiva din rasa humanoizilor?Cum aratau barbatii si femeile anunnaki?Mai erau si alte rase pe pamant in afara celei humanoide?De ce nu s-au luat spermatozoizi de la un barbat african primitiv din rasa humanoizilor si sa fertilizeze un ovul al unei femei annunaki?Nu-nteleg!

A.Mot
16-January-2010, 08:25 PM
Vasi 67, cum s-ar inscrie in aceasta sintez povestea Regelui Soare sau a lui Hristos? tu ce parere ai? e posibil ca totul sa fie o... inventie? dar cu mantuirea ce facem?
Ce legatura are cu topicul?

A.Mot
16-January-2010, 08:26 PM
Lăudat fie Isus!Primul interesat de o asemena invenţie ar fi Rockefeler, dar mai sunt şi alţii după el.
Cred ca ar trebui sa dialogam pe subiectul topicului....Multumesc!

A.Mot
16-January-2010, 08:27 PM
aha!, Nae, vreau sa dezvolti asta!
Nu cred ca este corect sa dialogam in afara topicului.

A.Mot
16-January-2010, 08:35 PM
Lăudat fie Isus! Unul Dumnezeu. Atata doar că descendenţa şi predispoziţiile evreilor incep să fie şi mai clare.
Cine il lauda pe Dumnezeu Tatal il lauda si pe Iisus Hristos!
Aici cred ca esti la subiectul topicului.Care este descendenta evreilor si care sunt predispozitiile lor?Eu cred ca oamenii exista de multe milioane de ani dar evreii impreuna cu arabii exista de aproape 5700 de ani si stiinta confirma ceea ce spune biblia ortodoxa.

A.Mot
16-January-2010, 08:41 PM
Cred ca de-asta a venit Iisus pe pamant sa ne invete sa iubim , sa fim toleranti cu semenii, sa invatam dreapta credinta !Voi ,cei cultivati si bine intentionati , traduceti-ne pildele sale ! Spuneti-ne pe intelesul nostru de astazi ! mvictor, nu stiu engleza, ce tre buie sa fac ,sa ies de aici fara sa stric ceva ? AM inteles ca am apasat gresit dar acum ce trebuie sa fac sa remediez ?
Te rog sa postezi conform subiectului din topic.Multumesc!

A.Mot
16-January-2010, 08:58 PM
Avand in vedere ca dl.Vasi67 a rostit cuvantul sumerian Anunaki, care in traducere inseamna "cei veniti de sus", deci pentru a elimina aceasta inexactitate a dl-i.Vasi67 si a nu se confunda "cei veniti de sus" cu Creatorul Tuturor Fiintelor, cel care exista de cand Numitele nu aveau nume si Inceputul nu era inceput " reprodus din textele Sumeriene(bineinteles, spre disperarea d-lui Vasi67), vreau sa-l contrazic pe dl.Vasi67 prin argumente si nu prin expresii " care nu au un inteles imediat "Plan Divin" sau "Vantul Schimbarii" sau Arhitectul Suprem (domnule Vasi67, este o denumire caracteristica a initiatilor Masoni si numai exclusiv al lor, ceea ce-mi da de gandit daca dv-stra sunteti un prozelit crestin. Deci deja ai dat cu stangu-n dreptu.
" Cei ce nu ştiu să inveţe lecţii vechi de trei mii de ani, trăiesc de pe o zi pe alta "
dl-e.Vasi67, in concluzie noi suntem urmasii de facto ai sumerienilor !!!Deci cine i-a creat pe oameni?De cand exista evreii pe pamant si cine au fost primii evrei?Eu cred ca oamenii exista pe pamant de cateva milioane bune pe pamant si au fost facuti la inceput de Dumnezeu in numar de cateva zeci de mii de perechi si de diferite rase si grupe sanguine iar poporul evreu exista de aproape 5700 de ani si prima pereche de evrei a fost Adam si Eva care au fost alungati din rai.Asa se explica ca din tinutul Nod Cain si-a luat femeie.Intr-adevar unii se trag din Adam si Eva dar cei mai multi nu se trag din Adam si Eva.Asa se explica de ce este asa de numeros poporul chinez.Referitor la ape tu ce crezi ca sunt apele de deasupra tariei (cerului) si ce crezi tu ca sunt apele de sub tarie (cer) despre care vorbeste si biblia ortodoxa si scrierile sumeriene?

enki
16-January-2010, 09:07 PM
Nu-nteleg!Unde scrie in biblia ortodoxa despre anticeruri?Cine a facut anticerurile?In ce scriptura si/sau religie se vorbeste despre anticeruri?Nu-nteleg afirmatia ta:"In total sunt 10 ceruri si 7,2 anticeruri.".....cum adica 7,2 anticeruri?Unde sunt aceste anticeruri?

Faci o confuzie Amot. De aceea spunsa cititi cu atentie textele, pentru ca din auzite nu poti patrunde textele. Uite incerc din nou sa scriu ce scriu sumerienii:
Timpul zeilor(Anunaki) a nu se intelege Creatorul de Fiinte, Cel suprem, incepe pe pamantul nostru ferm(in Sumeriana, Ki) acum 1 eon, care este unitatea divine de masurare a timpului.
1 eon = 432.000 ani pamanteni (este multiplu de 6 - respectiv sistem sexagesimal de masurare) si este considerat divin, al Creatorului de Fiinte, Supremul
1000 eon = 1 zi a Fiintei supreme care exista de la Inceput cand acesta nu exista inca, iar Numitul( ca e planeta, cosmos, om , ceruri , fiinte) nu erau numite = 4.320.000.000 de ani
Textele spun ca creatia a fost facuta in 6 zile (4.320.000.000 ani x 6) dupa care a urmat o odihna de o zi 4.320.000.000 de ani. Pricepi ce spun baietii astia din epoca de piatra ?
Cea mai recenta dintre toate este relatarea de acum 1 eon,(4.320.000.000 de ani) cand s-a creat sistemul nostru soalr. Singurele texte expuse in prezent sunt cele sumeriene, ca altele nu sunt, sau daca sunt nu sunt expuse. Deci noi mergem pe ce se vede, nu pe ce banuim. Intelegi ? Nu pot da ca sursa un text care nu este expus pentru a fi studiat. Deocamdata astea sunt sursele primordiale. Poate si sunt sigur ca exista si altele, dar biserica (Vaticanul) tine ascuns toate aceste texte deoarece daca s-ar afla adevarul biserica in secunda urmatoare nu ar mai exista. Si asa pozitia ei este subreda in randul oamenilor care s-au lepadat de dogme si pun intrebari.
Acum ati spun ce scriu sumerienii (care au fost considerati din 1865 pana in 1906) populatie necunoscuta noua, datorita imposibilitatii de a descifra tablitele de la Ninive(peste 30.000 de tablite). Abia in 1906 descoperindu-se biblioteca regelui mesopotamian Asurbanipal, a fost posibila descifrarea textelor sumeriene. Intr-un text regal, redactat de Asurbanipal se relateaza ca " regele Asurbanipal prin grija scribului divin Endubsar a primit stiinta de a citi si scrie o limba a zeilor creatori care s-au aflat la conducerea pamantului, inainte de tipurile noastre umane, inainte de marele potop (de retinut) si care i-a incredintat stiinta citirii si scrierii acestei limbi. Ca urmare eu Asurbanipal las omenirii dictionarele din sumeriana traduse in singura limba vorbita si scrisa de atunci AKADIANA. Este prima limba (ever) scrisa, antesemitica in care au fost facute primele coduri penale, igienice(cum, cand, de cate ori ne spalam, in ce zone si cum), brimele bilanturi contabile, primele coduri comerciale, primele banci. Revin la textele sumeriene " Cele 7 tablite ale Creatiei"
Primul Earthling(pamantean) a fost obtinut de Enki si sora lui, Medicul sef al expeditiei pe pamant a marilor Anunaki, care sa numit LULU, dar acesta nu era o fiinta rationala, dar avea caracteristici umanoide, dupa chipul si asemanarea creatorilor, nu putea articula cuvinte si nu putea rationa. Dupa incercari care au durat sute de mii de ani pamanteni a fost creat primul om rational, care se numea Adapa(primul om) care articula sunete, rationa si putea invata foarte usor. Deci inter LULU si ADAPA a fost sute de mii de ani de incercari.
Intrebi ca de ce nu au fecundat un ovul Anunaki cu spermatozoid de primata ? Simplu, pentru ca ereditatea de cunostinte superioare nu se mai face.Ereditatea se face prin cromozomii X si Y al barbatului si al femeii. Imperecheaza o femeie cu un schizofren vezi ce iese. Pe de alta parte nu stim ce ADN au avut Anunaki, e klar ca erau diferiti de noi si nu puteam fi compatibili. Compatibilitatea au facut-o prin munca depusa pe sute de mii de ani.Dar ce au facut se vede ca au facut bine. Nu crezi ? Si asta numai cu ajutorul Creatorului suprem de fiinte. Pentru ca ei nu au creat o fiinte. Ei au imbunatatit o fiinta. In textele sumeriene scrie klar ca, codul Creatorului suprem nu permite copiilor lui sa creeze fiinte, sa aduca la viata fiinte prin creatie primordiala, asa cum noi facem ciorbe si friptura din componente si le dam arome, asa au facut si anunaki, au aromat ceva ce exista si au creat un meniu mai bun, atata tot.
Intrebarea mea la care caut raspuns este de unde cxele 4 rase umane ????? Stim de asemenea ca populatia din Sumer a fost neagra, iar primul om care a salvat omenirea a fost ZIUSIURDA (Noe biblic) care nascanduse in familia lui Adapa s-au speriat. Sumerienii al descriu ca era cu parul alb, avea ochii albastrii si la cateva luni vorbea ca si un matur. Era de o inteligenta sclipitoare. Bun sa spunem ca primul om alb a fost Noe, dar rasa galbena, rosie de unde ?
Cam atat. Enki

natco
16-January-2010, 09:07 PM
Dragilor,
Dat fiind ca in acest topic ar trebui sa ne rezumam la comentarii numai pe marginea bibliei ortodoxe iar discutiile noastre nu numai ca tind, ci au devenit chiar "neortodoxe" (!) (desi baza lor a fost chiar biblia), in plus A.mot ne atrage atentia din cand in cand (in stilul sau), intr-adevar ar trebui sa facem un alt topic cu alt nume; la alegerea numelui topiculu ar trebui sa fim nitel atenti sa nu lezam alte persoane, dar sa fie si prevenitor (gen "discutii neortodoxe").
Asa ar fi cinstit, ca sa nu stam ascunsi dupa perdeaua numelui acestui topic. Se ofera unul din voi sa faca acest nou topic? si poate ne ajuta si mVictor sa mutam discutiile...

eu personal ma bucur ca pot discuta si pot citi postari ca ale voastre, caci e mare lucru sa poti comunica pe subiecte "tabu" fara sa fii luat peste picior sau sa ti se spuna ca totul se rezuma doar la biblie. vad ca avem de aface aici cu oameni destupati la minte! asta ma bucura nespus...

A.Mot
18-January-2010, 06:47 PM
Dragilor,eu personal ma bucur ca pot discuta si pot citi postari ca ale voastre, caci e mare lucru sa poti comunica pe subiecte "tabu" fara sa fii luat peste picior sau sa ti se spuna ca totul se rezuma doar la biblie. vad ca avem de aface aici cu oameni destupati la minte! asta ma bucura nespus...
Nu te supara dar ai vazut bine ca nu am spus nimanui nimic daca aduc un supliment de informatii cum ar fi cele din scrierile sumeriene care sunt binevenite pentru a completa poate ceea ce biblia ortodoxa nu a tradus si/sau nu a preluat din Tora sau din scrierile mult mai vechi.Pe acest topic nu discutam despre iubire si alte idei sau controverse care nu au legatura cu topicul.Te rog inca odata sa expui idei privitoare la subiectul topicului.Ce inseamna sa fii destupat la minte?Tare ma tem ca cei care sunt destupati la minte inseamna ca le-ar putea fugi mintea si asta inseamna ceva grav adica ar deveni niste oameni fara minte pana la finalul vietii lor.....eu vreau sa fiu astupat la minte pentru ca vreau sa ramana mintea cu mine pana la finalul vietii mele pe pamant.

natco
18-January-2010, 07:01 PM
Nu te supara dar ai vazut bine ca nu am spus nimanui nimic daca aduc un supliment de informatii cum ar fi cele din scrierile sumeriene care sunt binevenite pentru a completa poate ceea ce biblia ortodoxa nu a tradus si/sau nu a preluat din Tora sau din scrierile mult mai vechi.Pe acest topic nu discutam despre iubire si alte idei sau controverse care nu au legatura cu topicul.Te rog inca odata sa expui idei privitoare la subiectul topicului.Ce inseamna sa fii destupat la minte?Tare ma tem ca cei care sunt destupati la minte inseamna ca le-ar putea fugi mintea si asta inseamna ceva grav adica ar deveni niste oameni fara minte pana la finalul vietii lor.....eu vreau sa fiu astupat la minte pentru ca vreau sa ramana mintea cu mine pana la finalul vietii mele pe pamant.

Amot, pana nu demult nu prea stiam eu cum si ce cu tine, dar acum vad ca ai umor, si inca cum!
acum, intra-devar, sa revenim la subiect.sper ca nu te-am suparat, nu asta e intentia mea.

A.Mot
18-January-2010, 07:48 PM
Faci o confuzie Amot. De aceea spunsa cititi cu atentie textele, pentru ca din auzite nu poti patrunde textele. Uite incerc din nou sa scriu ce scriu sumerienii:
Timpul zeilor(Anunaki) a nu se intelege Creatorul de Fiinte, Cel suprem, incepe pe pamantul nostru ferm(in Sumeriana, Ki) acum 1 eon, care este unitatea divine de masurare a timpului.
1 eon = 432.000 ani pamanteni (este multiplu de 6 - respectiv sistem sexagesimal de masurare) si este considerat divin, al Creatorului de Fiinte, SupremulIntrebarea mea la care caut raspuns este de unde cxele 4 rase umane ????? Stim de asemenea ca populatia din Sumer a fost neagra, iar primul om care a salvat omenirea a fost ZIUSIURDA (Noe biblic) care nascanduse in familia lui Adapa s-au speriat. Sumerienii al descriu ca era cu parul alb, avea ochii albastrii si la cateva luni vorbea ca si un matur. Era de o inteligenta sclipitoare. Bun sa spunem ca primul om alb a fost Noe, dar rasa galbena, rosie de unde ?Cam atat. Enki
Enki este interesant ce ai postat si am sa recitesc postarea ta si am sa te mai intreb referitor la aceasta postare si sper sa nu te superi.Din cate am inteles din ceea ce spui tu si comparand cu ceea ce spune biblia ortodoxa acesti anunaki sunt de fapt fii lui Dumnezeu care au avut sotii dintre ficele oamenilor (vezi biblia ortodoxa,facerea,cap. 6 unde de fapt se vorbeste si despre Noe si urmarea potopului si conform bibliei ortodoxe asta s-a intamplat acum cateva mii de ani.....fiind evident ca Noe este un urmas din neam in neam de-al lui Adam si al Evei.In ceea ce priveste durata unei zile asta cu voia ta o vom analiza ulterior....oricum am retinut ideea si sper ca in curand as vrea sa analizam si aceasta problema.Acum as vrea sa-mi spui tu ce inseamna apele de deasupra tariei (cerului) si cele de sub tarie (cer) despre care spun sumerienii si biblia ortodoxa.Cine zic sumerienii ca a facut universul si in cate zile a fost facut universul inclusiv oamenii?Este cumva Creatorul de fiinte (Supremul) Dumnezeu Tatal Ceresc descris in biblia ortodoxa?Din biblia ortodoxa rezulta ca Adam a fost facut in ziua a treia a facerii iar Eva a fost facuta in ziua a sasea a facerii si acestia erau in Rai iar pe oameni i-a facut in ziua a sasea a facerii si as vrea sa spui conform sumerienilor in a cata zi a fost facut Adam si in a cata zi a fost facuta Eva si in a cata zi au fost facuti oamenii de toate rasele si grupele sanguine?Adam si Eva au fost in rai mult timp si abaacum 5700 de ani au fost intrupati cand au fost alungati de catre Dumnezeu din rai.Care este cea mai numeroasa rasa de pe pamant?Adam a fost negru?Tocmai ca sa nu faca nimeni vreo confuzie ar trebui sa comparam si sa analizam cu atentie facerea lumii descrisa de catre scrierile sumeriene si cele din biblia ortodoxa sau chiar alte scrieri.Intrebari in legatura cu aceste tablite sumeriene:"De ce nu au lasat anunaki niste documente scrise de ei care sa reziste tuturor timpurilor la eventuale distrugeri?De ce anunaki nu mai iau legatura cu noi acum cand tehnologia noastra este atat de avansata?"Pentru mine este clar de ce sunt mai multe rase pe pamant si cred ca in univers exista nenumarate rase umanoide.Te rog sa raspunzi la toate intrebarile mele.Multumesc!

A.Mot
18-January-2010, 07:51 PM
Amot, pana nu demult nu prea stiam eu cum si ce cu tine, dar acum vad ca ai umor, si inca cum!
acum, intra-devar, sa revenim la subiect.sper ca nu te-am suparat, nu asta e intentia mea.
Nu ma poate supara nimeni pe mine.....important este sa nu suparam pe Dumnezeu cu necredinta noastra.Ce crezi tu ca ar putea fi apele de deasupra tariei (cerului)?

natco
18-January-2010, 09:07 PM
Nu ma poate supara nimeni pe mine.....important este sa nu suparam pe Dumnezeu cu necredinta noastra.Ce crezi tu ca ar putea fi apele de deasupra tariei (cerului)?

ti-am zis ca nu stiu, presupuneri multe, dar nimic concret. speram sa aflu aici...

enki
18-January-2010, 10:07 PM
Enki este interesant ce ai postat si am sa recitesc postarea ta si am sa te mai intreb referitor la aceasta postare si sper sa nu te superi.Din cate am inteles din ceea ce spui tu si comparand cu ceea ce spune biblia ortodoxa acesti anunaki sunt de fapt fii lui Dumnezeu care au avut sotii dintre ficele oamenilor (vezi biblia ortodoxa,facerea,cap. 6 unde de fapt se vorbeste si despre Noe si urmarea potopului si conform bibliei ortodoxe asta s-a intamplat acum cateva mii de ani.....fiind evident ca Noe este un urmas din neam in neam de-al lui Adam si al Evei.In ceea ce priveste durata unei zile asta cu voia ta o vom analiza ulterior....oricum am retinut ideea si sper ca in curand as vrea sa analizam si aceasta problema.Acum as vrea sa-mi spui tu ce inseamna apele de deasupra tariei (cerului) si cele de sub tarie (cer) despre care spun sumerienii si biblia ortodoxa.Cine zic sumerienii ca a facut universul si in cate zile a fost facut universul inclusiv oamenii?Este cumva Creatorul de fiinte (Supremul) Dumnezeu Tatal Ceresc descris in biblia ortodoxa?Din biblia ortodoxa rezulta ca Adam a fost facut in ziua a treia a facerii iar Eva a fost facuta in ziua a sasea a facerii si acestia erau in Rai iar pe oameni i-a facut in ziua a sasea a facerii si as vrea sa spui conform sumerienilor in a cata zi a fost facut Adam si in a cata zi a fost facuta Eva si in a cata zi au fost facuti oamenii de toate rasele si grupele sanguine?Adam si Eva au fost in rai mult timp si abaacum 5700 de ani au fost intrupati cand au fost alungati de catre Dumnezeu din rai.Care este cea mai numeroasa rasa de pe pamant?Adam a fost negru?Tocmai ca sa nu faca nimeni vreo confuzie ar trebui sa comparam si sa analizam cu atentie facerea lumii descrisa de catre scrierile sumeriene si cele din biblia ortodoxa sau chiar alte scrieri.Intrebari in legatura cu aceste tablite sumeriene:"De ce nu au lasat anunaki niste documente scrise de ei care sa reziste tuturor timpurilor la eventuale distrugeri?De ce anunaki nu mai iau legatura cu noi acum cand tehnologia noastra este atat de avansata?"Pentru mine este clar de ce sunt mai multe rase pe pamant si cred ca in univers exista nenumarate rase umanoide.Te rog sa raspunzi la toate intrebarile mele.Multumesc!

Amot
Eu tias scrie mult mai mult cu privire la Biblie si la textele religiilor antecrestien, dar fara suparare eu cred ca nu esti pregatit pentru adevarul devastator despre TOATE RELIGIILE PAMANTULUI SI CINE STA IN SPATELE LOR.
Cu privire la Adam(ADAPA) si culoarea pielii lui, raspunsul este afirmativ, in sensul ca el a fost de culoare. A) - Primul om (zeu) care s-a nascut in textele sumeriene si apoi copiata in Biblie avand culoarea alba a pielii si ochii luminosi ca si soarele a fost Ziusurda (biblicul Noe). Chiar Lameh(tatal lui Noe) l-a intrebat pe Doamne daca acest copil extraordinar de inteligent, cu pielea alba ca si fildesul (era primul alb din umanitate) este copilul lui. Creatorii (care dupa textele sumeriene) erau Anunaki i-au raspuns ca este copilul lui si acesta v-a face mare lucrare si raspundere fata de viitorul destin al omenirii.
B) - Nu stiu ce mai studiezi cu privire la datele de timp ale zilei terestre, zilei planetei Nibiru si a zilei divine, cand eu le-am luat din textele sumeriene traduse (nu sunt de la mine ca nu sunt asa de destept sa le stiu ) le-am citit si le-am tiparit ca atare. Nu am nici un merit cu privire la aceste date, doar ca le-am citit si tiparit pentru a invata unii de la altii. O abordare a duratelor de timp divine, a zeilor si a oamenilor gasesti in VEDELE Hinduse, in textele sumeriene, in textele Mayase si nu in ultimul rand in fabuloasa carte "Legile lui Manu" o carte mai veche ca si crestinismul cu pana la cel putin 1000 - 1300 de ani. De aici stiu.
C) Despre rasele umane atat ati spun ca ele sunt creatia extraterestrilor, zeilor sau cum vrei sa le spui (celor veniti de sus) iar aceste rase sunt creatii reptiliene sau hibride (reptila+ "earthling"-pamantean), iar razboiul intre rase si zei este perpetuu de cand pamantul. Nu cred ca esti pregatit pentru a primii adevarul. Eu zic sa mai cauti sa mai citesti si ALTCEVA decat BIBLIA pentru ca acolo adevarurile sunt atat de ascunse de nu o sa le poti gasi fara un initiat. Eu nu sunt initiat dar am avut sansa sa discut cu oameni fff destepti si deschisi la spirit, care mi-au zis ca intrebarile mele o sa-si capete raspunsurile cind am sa fiu pregatit, respectiv voi alunga orgoliul si talibanismul religios din capul meu prost. Nu spun ca m-am desteptat dar am primit niste carti si raspunsuri de am cazut pe spate. Este socant adevarul.
D) Creatia s-a intins pe milioane de ani, dar cum ti-am spus ca o zi a divinitatii este un eon (4.320.000.000 de ani) iar lumea se dezvolta in acest intreval de timp solar sau ani pamanteni sau o KALPA.. 1000 de epoci zeiesti fac o zi a divinitatii. Dupa ziua Divinitatii, urmeaza inexorabila noapte a divinitatii, care are durata de 4.320.000.000 de ani solari sau pamanteni si in care se nimiceste toata creatia. Fiecare perioada de dezvoltare (dupe ce lumea, creatia a primit un nume) si de haos(dupa ce creatia a fost nimicita) - urmeaza nimicirea sau distrugerea cea mare a intregii creatii si insusi a lui Brahma.(principiul intelectual). 100 de ani Brahmanici compusi din 50 de ani de zile Brahmanice si 50 de ani de nopti Brahmanice dau cifra senzationala de 15.552.000.000.000 de ani solari, adica este durata de timp care a ramas pana la distrugerea totala si pentru totdeauna a principiului existentei.
Manvatara este egala cu 308.448.000 de ani solari, iar aceasta durata de timp este un ciclu de 71 de epoci zeiesti, care echivaleaza cu 1200 de ani zeiesti, adica 4.320.000 de ani solari.
14 Manvatare echivaleaza cu o zi a lui Brahma(Divinitatea)[4.320.000.000 de ani terestri].
Deci ati dai seama Amot cum ne tine Biblia pe noi in necunostinta de cauza, ne spune de 6 zile ale creatiei si o zi a 7-a de odihna. Te rog din datele pe care ti le-am transmis sa vezi cam ce inseamna cu adevarat creatia. Ca daca ne luam dupa ce spune Biblia ramanem tot la roata de lemn. Fara sa jignesc dar cunostintele de acum 5000 sau 7000 de ani erau mult peste ce este astazi. Iar acest lucru se manifesta datorita obtuzitatii clerului care nu isi duce la indeplinire manirea ci doar dezinformare, coruptie si prostirea maselor. Deocamdata atat. Scuze de greseli, datorita vitezei.

vasi67
19-January-2010, 01:52 AM
Amot
Eu tias scrie mult mai mult cu privire la Biblie si la textele religiilor antecrestien, dar fara suparare eu cred ca nu esti pregatit pentru adevarul devastator despre TOATE RELIGIILE PAMANTULUI SI CINE STA IN SPATELE LOR.


Lasa-l pe Amot sa citeasca. Daca a inceput sa-si puna intrebari, inseamna ca este la inceput, cum am fost si noi. Mie mi-a luat ani de zile. Are timp. Inceputul e greu si tulburator. Pe urma nu te mai opresti.
Am vazut ca ai citit si chiar iti place istoria sumerului. Eu nu ma rastesc la tine cum ai facut tu. Eu pot dialoga. Daca am cu cine o fac. Imi place ca ai citit despre sumer si iti sutii ideea. Dar trebuie sa accepti ca exista si alte teorii.
Nu vreau sa comentez ce ai scris despre mine. Eu am trecut de faza cu suparatul pe cineva. Ti-am raspuns in alt post, ca sunt botezat crestin ortodox, dar ca nu sunt de acord cu botezul unei fiinte la 3 luni, cand acesta nu poate alege in deplina cunostiinta de cauza, religia din care vrea sa faca parte (sau nu)... (Eu stiu de de sunt botezati de mici - Se sustine ca sufletele vin la intrupare alegandu-si familia. Deci ei stiu din astral ca vin intr-o familie crestina si se presupune implicit ca accepta credinta familiei respective)...Ok, asta-i alta discutie..... Sunt crestin si cred in Dumnezeul Creator Mama/Tata si in Sfata Treime (nu cea explicata de Biserica - cea reala -energia lui UNU). Eu am prezentat in acest topic mai multe variante, pentru ca unii sa vada ca exista si altceva decat Biblia. Eu nu sunt adeptul teoriei sumeriene - Si pe anunnaki cine i-a creat? Cum exista ei asa pot exista si alte civilizatii care vazand ce au facut aici sa se implice si sa corecteze asa zisa lucrare a lor.
Dar nu intru in amanunte. Anunnaki sunt din acelasi plan cu noi. Putem vorbii de civilizatii din alte planuri (dimensiuni) alta data.
Totusi eu sustin vechimea civilizatiei din bazinul Dunarii ca fiind mai mare decat cea Sumeriana. Pot sa spun ca incep sa cochetez cu ideea ca locatia Bibliei a cam fost schimbata (nu stiu motivele). Sincer sunt destul de multe teorii. Inca studiez.
Spre exemplificare iti postez un articol despre Tablitele de la TARTARIA. Pot sa-ti postez si alte dovezi arheologice. Nu sunt multe fiindca nu s-a vrut aflarea adevarului despre noi ca popor. Dar fac "sapaturi".

"Descoperirea

In anul 1961, arheologul Nicolae Vlassa a initiat un santier arheologic in apropierea localitatii Tartaria, intr-o zona cunoscuta pentru frecventa cu care resturi de ceramica si artefacte stravechi ies la suprafata, lasand impresia ca au fost cultivate acolo. In ciuda unui inceput ezitant, eforturile si asteptarile arheologilor au fost rasplatite in momentul scoaterii la lumina a trei tablite din lut care aveau in scurt timp sa zguduie lumea stiintifica. Faptul ca intreaga istorie straveche isi putea schimba cursul, i-a facut pe multi dintre oamenii de stiinta sa priveasca cu suspiciune aceste artefacte din lut, prea fragile parca pentru a sustine o asemenea povara. Tablitele nu au reprezentat singurul triumf al arheologilor. Impreuna cu acestea au mai fost dezgropate si 26 de figurine de lut sau piatra, o bratara confectionata din scoici si cateva oase umane care, la prima vedere, pareau ca apartin unui barbat adult.

In scurt timp, intreaga atentie a expertilor a fost acaparata de cele trei tablite, dintre care doua aveau forma rectangulara iar una rotunda. Simbolurile erau reprezentate doar pe o parte, iar cele rectangulare prezentau cate o gaura, deloc intamplatoare, sustin arheologii. Doua dintre aceste placute sunt acoperite cu semne pictografice care redau texte vechi, cu peste un mileniu anterioare celor similare descoperite la Djemer-Nasr, Kis si Uruk din Sumer, datate in jurul datei de 3300 i.H. Artefactele recuperate din acelasi loc cu resturile umane i-au facut pe arheologi sa banuiasca ca ramasitele apartin unui om de vaza al societatii de atunci, un preot, saman sau poate un medium.

Ceea ce reprezenta o descoperire epocala atat pentru cultura si civilizatia danubiana, cat si pentru intreaga Europa, a devenit un aprins subiect de controversa, ramas nesolutionat pana astazi desi, din ce in ce mai multi arheologi par sa confirme vechimea si importanta acestor vestigii istorice.



Incercari de descifrare

Majoritatea arheologilor si istoricilor au aproximat elaborarea tablitelor in jurul anului 5500 i.H., conferindu-le o vechime de peste 7 000 de ani. Astfel, un simplu calcul matematic impinge inventarea limbajului scris cu mai bine de un mileniu decat se credea initial si schimba total si locul de nastere al acestuia, din Mesopotamia in bazinul Dunarii. Este posibil ca o civilizatie sa se fi format in zona balcanica cu un mileniu inaintea altora, mult mai celebre si puternice, cum ar fi cele din Sumer si Egipt? De mai bine de jumatate de secol, tablitele de la Tartaria si simbolurile pe care le poarta sunt in centrul dezbaterii cu privire la “incubatoarele” spatiale si temporale ale scrisului si la primele lacasuri ale civilizatiei europene.

Aparitia celei mai vechi scrieri cunoscute pana in prezent, intr-un loc ce nu fusese luat in calcul ca un posibil leagan al civilizatiei, a dus la elaborarea unor serii de ipoteze in incercarea de a explica provenienta acestora. Unii arheologi au incercat sa demonstreze ca tablitele de la Tartaria au aparut ca urmare a influentei Sumerului. Ciudatenia este data de faptul ca simbolurile de pe tablite se aseamana extrem de mult cu cele folosite de sumerieni in comunicarea scrisa. In acest caz, s-a presupus ca simbolurile au fost imprumutate de la acestia, iar localnicii le-au preluat mot-a-mot fara sa cunoasca semnificatia lor. Insa oamenii de stiinta sunt contrazisi chiar de istorie, deoarece in jurul perioadei 5 500 i.e.n., scrierea sumeriana nu exista sau, daca exista, dovezile care sa sustina acest fapt nu au fost gasite inca. Istoricii au incercat chiar sa desluseasca semnificatia lor, dar citindu-le in sumeriana. Aceasta incercare nu a fost de natura sa lamureasca lucrurile intrucat, interpretate astfel, semnele de pe tablite duc in fata altei dileme: cum ar putea sa explice aparitia numelui zeului Saue, echivalentul zeului Usmu cunoscut in cultura sumeriana?

Expertii din cadrul Academiei de Stiinte din Rusia au concluzionat in urma analizarii materialului ca tablitele sunt un fragment dintr-un sistem de scriere larg raspandit, de origine locala. In opinia acestora, textul unei tablite enumera sase totemuri antice care coincid cu manuscrisul din orasul sumerian Djemdet-Nasra. Citite in cerc, contrar miscarii acelor de ceasornic, reiese textul proto-sumerian “NUN.KA.S.UGULA.PL.IDIM.KARA.I.”, tradus prin: "In (cea de-a) patruzecea domnie pentru buzele (gura) zeului Saue cel mai varstnic dupa ritual (a fost) ars. Acesta-i al zecelea". Interpretarea oamenilor de stiinta rusi lasa, insa, loc de interpretari, pana in prezent neexistand un consens la nivel academic cu privire la semnificatia pictogramelor.

Opinia generala este ca formele acestea de scriere nu puteau aparea izolat, ci puteau fi dezvoltate numai in cadrul unei culturi puternice si larg raspandite, prin urmare, dezlegarea tainei celor trei tablite ar putea fi oferita doar de studierea intregului complex Turdas-Vinca, de care este legat si Tartaria. Totemurile prezente pe tablite nu numai ca se aseamana izbitor cu cele sumeriene, dar sunt aranjate si in aceeasi succesiune. Coincidenta grafica a semnelor putea fi intamplatoare insa succesiunea lor nu. O serie de observatii indica o origine comuna a conceptiilor religioase din zona Tartaria si Djemdet-Nasra. Scrierea de pe tablite este ideografica, la fel ca si cea sumeriana, neexistand inca semne silabice si indici gramaticali, iar numele zeului Usmu este reprezentat la fel ca la sumerieni. Interpretarea tablitei rotunde indica faptul ca aceasta contine informatii scurte asupra ritualului uciderii si arderii unui sacerdot.

Cu toate acestea, cercetatorii se intreaba cum este posibil ca locuitorii stravechi ai Tartariei sa scrie in sumeriana cand inca nu se pomenea despre Sumer. Cercetatorul rus Boris Perlov este de parere ca sumerieni ca si babilonienii au fost doar niste elevi buni, preluand scrierea pictografica de la popoarele balcanice si transformand-o ulterior in scriere cuneiforma. Conform acestuia, inventatorii scrierii au fost chiar locuitorii balcanici, nu sumerienii.



Misterioasa Milady Tartaria

Osemintele scoase la lumina in acelasi sit arheologic, despre care s-a crezut initial ca apartin unui barbat cu varsta cuprinsa intre 35 si 40 de ani, s-au dovedit a fi ale unei femei de aproximativ 55 de ani, o varsta care se atingea rar in urma cu 7 000 de ani. Judecand dupa obiectele de cult din jurul scheletului, arheologii au considerat ca era vorba despre o preoteasa sau poate chiar o femeie-saman. In jurul resturilor de oase umane au mai fost gasite 26 de figurine de teracota, 3 figurine de alabastru, impreuna cu cele trei placute de lut ars. In opinia lui Marco Mellini, director al Prehistory Knowledge Project si membru al World Rock Art Academy, Roma, femeia botezata Milady Tartaria nu era un mare preot sau un saman, iar analiza oaselor indica faptul ca nu au fost arse, prin umare varianta incinerarii, propusa initial, a fost exclusa, precum si cea a unui posibil act de canibalism. Arheologul roman Vlassa a fost primul care a emis aceasta teorie pe baza documentatiilor anterioare asupra unor ceremonii canibalistice danubiene efectuate cu scopul de a comunica cu zeii si cu spiritele. Varianta unui act antropofag a fost respinsa dupa analizarea oaselor, intrucat acestea au fost rupte in mod natural, fara a fi zdrobite sau arse. Teoria lui Mellini este sustinuta si de faptul ca oasele au fost ingropate in cadrul unui ritual, in vreme ce la banchetele canibalistice resturile umane erau aruncate animalelor.



O datare controversata

In privinta datarii celor trei tablite, documentarea arheologica inca nu este 100% sigura.Tablitele de la Tartaria par sa apartina migratiilor civilizatiei Vinca, una dintre cele mai vechi culturi europene, cu o vechime recunoscuta de circa opt milenii, cand un asemenea sistem de scriere era folosit nu numai in sud-estul Europei, dar si in aria civilizatiilor proto-sumeriene. In acelasi timp, alti oameni de stiinta au datat artefactele in mileniul V i.H. sau a doua jumatate a mileniului VI i.H. Conform acestora, tablitele sunt primele atestari ale unei scrieri vechi europene. In zilele prezente, controversa continua. Dar ce s-a intamplat cu adevarat la Tartaria? O analiza ulterioara asupra descoperirilor, efectuata ulterior, a facut mai multa lumina in acest caz.

In fapt, tablitele nu au fost niciodata analizate cu ajutorul radiocarbonului, insa acest lucru nu a impiedicat legendele sa se nasca in jurul subiectului. Conform unor arheologi romani, tablitele nu pot fi datate cu C14 din cauza tratamentelor la care au fost supuse in necunostinta de cauza. Se pare ca arheologul Nicolae Vlassa nu se afla in situl arheologic la momentul descoperirii care a avut loc cu cateva ore inainte de incheierea lucrarilor de excavare. Tablitele erau moi si acoperite de calcar din cauza umiditatii. Pentru a le intari, unul dintre restauratori a decis sa le usuce in cuptorul aflat in laboratorul muzeului, insa temperatura si perioada coacerii au ramas necunoscute. Dupa acest tratament, tablitele nu ar mai putea fi supuse unei datari cu C14, deoarece stresul termic a compromis calitatea de baza a lutului, indispensabila in cazul unei analize cu carbon. O mare parte dintre arheologii romani si straini se plang de faptul ca Vlassa nu a fotografiat artefactele in momentul dezgroparii si a refuzat sa colaboreze cu colegii lui, evitand in acelasi timp sa dea prea multe detalii despre descoperirile sale in cadrul raporatelor pe care le redacta periodic, multumindu-se sa repete aceleasi informatii sub denumirea de noutati.

Lipsa fotografiilor de la locul sit-ului si mai ales, dificultatea de a-l localiza chiar si in prezent, cumulate cu alti factori, cum ar fi imposibilitatea de a data cu exactitate placutele, dificultatea de a identifica o civilizatie puternica in bazinul Dunarii care ar putea sa “fabrice” scrisul cu 1 000 de ani inaintea Sumerului, toti acesti factori au indreptatit generatii intregi de arheologi si istorici sa se indoiasca de rolul pe care tablitele le-ar putea juca in stablirea unei cronologii precise si sa isi puna intrebari referitoare la adevaratul loc de nastere al civilizatiei."
Daca ai ceva concret te rog sa-mi trimiti.

enki
19-January-2010, 11:06 AM
Stimate Vasi67
Este prima data cand limbajul tau se bazeaza pe chestii concrete si ma bucura acest lucru. Sa nu ma intelegi gresit, dar in comentariile tale trecute aroganta si dispretul fata de izvoarele scrise si atestate ale istoriei erau dispretuitoare, daca nu erau surse ortotocse atunci sunt erezii. Ei in aceste vremuri asemenea abordari nu mai tin (la oameni care citesc si asi pun intrebari) eventual la cei care se inghesuie si se calca in picioare unul pe celalalt crestin, pentru a lua apa sfintita sau sa prinda mocca o sarmaluta de la biserica. Lor tine acest text, dar unui insetat de cunoastere nu. OK am inteles mesajul tau si ati promit ca intorc aceiasi energie intelegatoare catre tine.
Si acum sa comentam la ce ai scris in mesajul tau.
Sa stii ca nu sunt interesat numai de Sumer, dar deocamdata surse mai tari si de netagaduit nu exista la ora actuala.Eu am sa-ti dau exemple despre religiile antecrestine si ai sa vezi ca mitul Bibliei nu mai este mit. Dar asta mai incolo !
Da Vasi67, stiu de Tartaria de cand aveam 10-12 ani, din revista ceausista MAGAZIN, care cu surle si trambite au relatat descoperirea tablitelor de lut. Dar cum noi suntem batuti in cap(aici intru si eu) nu ne lasam pana nu dam cu stangu-n dreptu. Incompetenta celor care au scos aceste tablite au compromis aproape definitiv nestemata istorica. Tot in aceasta revista prin anii 68-70 am citit despre pietrele de la ICA, pe care cred ca le cunosti. Daca nu am sa-ti transmit un URL unde ai sa vezi lucruri incredibile (printre care si faptul ca dinozaurii erau memifere!).
Cred ca esti intema cu acest spatiu fabulos in care traim, Balcanii si Orientul Mijlociu, Persia (actuala Turcie) unde s-a dezvoltat la lumina zilei rolul civilizator al celor veniti de sus. Nici noi nu am facut exceptie (si eu te mai surprind cu ceva) ca si populatie a acestei parti a lumii. Se pare ca pe aceste pamanturi artefactele sunt ANTEDELUVIENE ca si tablitele de la Tartaria. Pentru ca dictionarele lui Asurbanipal care traduc din sumeriana in akadiana textele de la Ninive spun klar ca aceasta limba era limba zeilor antedeluvieni, deci si Tartaria nu face exceptie de la acest lucru. Este klar ca si lumina zilei !!!
Descoperirile lui Osmanagici (daca scriu corekt) imi intaresc supozitiile ca aceasta zona a fost una binecuvantata de zeii nostrii creatori, care au lasat in urma constructii si civilizatie pe care nici in ziua de astazi nu le atingem. Descoperirile la care ma refer sunt piramidele Bosniace, ele sunt la o aruncatura de bat de teritoriul tarii noastre, iar ca marime si vechime le intrec pe cele egiptene. Deocamdata asta este parerea specialistilor(care sunt in slujba iluminatilor) iar acesti afirma ca pramidele Bosniace au varsta intre 17.000 si -20.000 de ani.Deci antedeluviene.
Nu stiu daca ai auzit de aceste piramide dar pe net daca cauti ai sa vezi minunea. O alta chestie care a fost ascunsa de biserici (si catolica si ortodoxa) ca pamantul a fost globalizat din perioade imemoriale. De exemplu ai sa mai vezi in Bosnia niste sfere de piatra perfecte cu diameter de la 1 pana la 3 metrii(1 .. 3 tone), care sunt identice cu cele din Costa Rica, Guatemala si Peru . Cum se poate acest lucru ? Ca doar americile dupa biserica crestina au fost descoperite in 1492 cred, de Columb. In anul 1882 un fermier din Texas, Illinois, descopera o moneda de bronz a lui Antiochus al Siriei. In capitala Boliviei La Paz in muzeul civilizatiilor precolumbiene se afla un vas din ceramica(lut) in care limba sumeriana are corespondent in tolteca si olmeca. este considerata a II- a piatra de la Rosseta.!!! Cum au ajuns sumerienii in Anmerica de Sud si Nord ? Simplu, datorita tehnologiei zeilor creatori (aparate de zbor in principiu) care au civilizat (asa spunem acum) aceste pamanturi exact ca si pe cele din Balcani si Orientul Mijlociu.
Pe tema asta mai putem discuta, acum ca am ajuns la un echilibru bine venit in comunicarea dintre noi doi.
Si acum despre Biblie.!!!
Iti dau un exemplu zdrobitor din niste scrieri mult mai vechi decat religia crestina, cu cel putin 1200 de ani. Esti pregatit ?
" Şi acum, ati propun o mică ghicitoare. Despre cine vorbesc in continuare? S-a născut dintr-o fecioară printr-o concepţie imaculată, in urma intervenţiei Duhului Sfant. A implinit astfel o veche profeţie. Cand s-a născut, tiranul aflat la putere a dorit să-l ucidă. De aceea, părinţii săi au fost nevoiţi să fugă, pentru a scăpa. Toţi copiii de sex masculin cu varste de pană la doi ani au fost măcelăriţi din ordinul tiranului, care spera astfel
să scape de copil. La naşterea lui au fost prezenţi ingerii, dar şi nişte păstori, şi a primit daruri in aur, smirnă şi tămaie. A fost adorat ca mantuitor al oamenilor şi a dus o viaţă morală şi umilă. A realizat miracole printre care s-au numărat vindecarea bolnavilor, dăruirea vederii orbilor, alungarea demonilor şi invierea morţilor. A fost ucis pe cruce, intre doi talhari. A coborat in iad, dar s-a ridicat din morţi şi s-a ridicat la ceruri. Ai putea crede că este povestea vieţii lui Iisus, dar te inşeli. Aceasta este descrierea zeului mantuitor oriental Virishna cu 1200 de ani inainte de pretinsa naştere a lui Iisus. Dacă doriţi neapărat un zeu mantuitor care a murit pentru iertarea păcatelor noastre, aveţi de ales dintr-o multitudine de asemenea personaje care au existat in lumea antică, toate avandu-şi originea in aceeaşi rasă ariană şi reptilo-ariană care a provenit din Orientul Apropiat şi din munţii Caucaz. Iată numai caţiva din „Fiii lui Dumnezeu” care joacă rolul principal in legende asemănătoare celei a lui Iisus; aproape toţi au fost adoraţi cu mult timp inainte să se audă măcar de Iisus:

Krishna in Hindustan; Buddha Sakia in India; Salivahana in Bermuda; Osiris şi Horus in Egipt; Odin in Scandinavia; Crite in Chaldea; Zoroastru in Persia; Baal şi Taut in Fenicia; Indra in Tibet; Bali in Afganistan; Jao in Nepal; Wittoba in Bilingonese; Tammuz in Siria şi Babilon; Attis in Frigia; Zamolxis in Tracia; Zoar in Bonzes; Adad in Asiria; Deva Tat şi Sammonocadam in Siam; Alcides in Teba; Mikado in Sintoos; Beddru in Japonia;
Hesus sau Eros şi Bremrillham la druizi; Thor, fiul lui Odin, la gali; Cadmus, in Grecia; Hil şi Feta in Mandaites; Gentaut şi Quetzalcoatl in Mexic; Monarhul Universal al sibilelor; Ischy in Formosa; Invăţătorul Divin al lui Platon; Cel Sfant al lui Xaca; Fohi şi Tien in China; Adonis, fiul fecioarei Io, in Grecia; Ixion şi Quirinus la romani; Prometeu in regiunea Caucazului; şi Mohamed sau Mahomet in Arabia. Cu puţine excepţii, toţi aceşti „fii ai lui Dumnezeu” sau „profeţi” (inclusiv religiile lansate de ei) au provenit din ţinuturile ocupate sau influenţate de popoarele venite din Orientul Apropiat şi din Caucaz, pe scurt, ţinuturile ocupate de arieni şi de reptilo-arieni. Alţi „fii ai lui Dumnezeu” i-au inclus pe Mithra sau Mithras, zeul pre-creştin romanopersan, iar in Grecia şi Asia Mică pe Dionisos şi Bahus. Toţi aceştia au fost fii ai lui Dumnezeu care au murit pentru iertarea păcatelor noastre, născuţi din mame fecioare, şi datele de naştere ale tuturor au fost pe… 25 Decembrie! Mithra a fost crucificat, dar s-a ridicat din morţi pe data de 25 martie – de Paşti! Iniţierile in misterele lui Mithra aveau loc in peşteri impodobite cu semnele Capricornului şi Racului, care simbolizau solstiţiile de iarnă şi de vară, respectiv punctul cel mai jos şi cel mai inalt de pe cer al soarelui. Mithra era ilustrat adeseori ca un leu inaripat, simbol al soarelui folosit şi la ora actuală de societăţile secrete. Referirile la leu şi la „lovitura cu laba a leului” care se fac in obţinerea gradului de maestru mason işi au originea in acelaşi simbolism al şcolilor misterelor. Iniţiaţii in ritul lui Mithra erau numiţi lei şi erau marcaţi pe frunte cu crucea egipteană. Iniţiaţilor de gradul intai li se punea pe frunte o coroană din aur, care reprezenta sinele lor spiritual. Aceeaşi coroană, care simbolizează razele soarelui, apare pe capul Statuii Libertăţii din Portul New York.
Toate aceste ritualuri sunt vechi de mii de ani, din perioada Babilonului şi a legendelor lui Nimrod, ale Semiramidei şi ale lui Tammuz (versiunea corespondentă a lui Iisus). Mithra era considerat zeul-soare sau Fiul lui Dumnezeu care a murit pentru a salva umanitatea şi pentru a-i dărui viaţa eternă. Unul din simbolurile clasice ale lui Mithra a fost leul cu un şarpe incolăcit in jurul trupului său, care ţine cheile cerului. Acest simbolism stă
la baza legendei Sfantului Petru care ţine cheile Raiului. Petru era numele Marelui Preot in şcoala misterelor din Babilon. După ce iniţiatul in misterele lui Mithra incheia ritualul, membrii cultului mancau paine şi vin, convinşi că se hrănesc cu trupul şi sangele lui Mithra. La fel ca o intreagă listă de zei pre-creştini, Mithra a fost vizitat la naştere de trei inţelepţi care i-au adus daruri de aur, tămaie şi smirnă. Acelaşi lucru l-a afirmat Platon
despre maestrul său, Socrate, in Grecia antică. Creştinismul nu este altceva decat o religie păgană a soarelui, a cărei adorare este condamnată de creştinism! Este simultan şi o religie a astrologiei, deşi chiar Papa condamnă această ştiinţă ca fiind opera „diavolului”! Ia-mă la tine, Doamne, căci aici jos e o nebunie! Desigur, ierarhia bisericii ştie foarte bine aceste lucruri. Ce nu doresc ei este să ştim şi noi! Cultul misterelor
lui Mithra s-a răspandit din Persia pană in Imperiul Roman şi la un moment dat această doctrină putea fi găsită pretutindeni in Europa.
Actualul sediu al Vaticanului din Roma a fost unul din locurile sacre ale adepţilor lui Mithra, iar imaginea şi simbolurile acestuia au fost găsite cioplite in stanci şi pe tăbliţe din piatră in toate provinciile occidentale ale fostului imperiu roman, inclusiv in Germania, Franţa şi Britania.
Creştinismul şi biserica romano-catolică au la bază cultul lui Mithra (Nimrod), regele-soare persan-roman, al cărui echivalent indian anterior a fost Mitra. Tammuz sau Adonis, adorat in Babilonia şi Siria, s-a născut de asemenea la miezul nopţii de 24 decembrie. Toţi aceştia au fost „fii ai lui Dumnezeu "
Eu cred ca acum avem ce povesti. In orice caz trebuie sa fim echilibrati si in fata acestor dovezi scrise sa nu bagam capul in nisip. !!!

enki
19-January-2010, 11:25 AM
Nu ma poate supara nimeni pe mine.....important este sa nu suparam pe Dumnezeu cu necredinta noastra.Ce crezi tu ca ar putea fi apele de deasupra tariei (cerului)?

In aceasta dupa-masa am sa-ti raspund si cu crearea si separarea cerurilor de ape asa cum scriu zeii nostrii creatori (care repet sunt fiinte muuuuuult mai avansate decat noi, dar cu aceleasi nevoi). nu superi pe Dumnezeu Amot pentru ca ai indoieli, nu mai fi asa paternalist cu Natco, de parca tu ai detine adevarul. Nu mai dojeni pe nimeni sub pretextul religiei. Parca spuneam in conversatiile trecute ca trebuie sa fin deschisi ! Nu-i asa ? Ce inseamna necredinta ? Un hindus sau un musulman de ti-ar spune asa ceva ai sari in sus de nu-i adevarat. Masura Amot, masura si cumpatare. Este leac pentru toate. Daca avem vointa si deschidere.
19.01.2010 ora 10:25

natco
19-January-2010, 06:33 PM
toate miturile stravechi si religiile pornesc de la un singur izvor (vedem cum toate vorbesc despre acelasi lucru). acolo trebuie cercetat si poate aflam adevarul. ce sunt miturile, religiile? doar credinte?

vasi67
19-January-2010, 07:05 PM
Stimate Vasi67
Iti dau un exemplu zdrobitor din niste scrieri mult mai vechi decat religia crestina, cu cel putin 1200 de ani. Esti pregatit ?

Stiam demult despre ce ai scris.
Oricum este f condensat si bine facut articolul. Chiar o sa-l listez sa-l pastrez. E OK. Sper sa-l citesca cat mai multi.
Eu sunt nedumerit de ce nu-si pune nimeni intrebarea de ce nu exista nici o data clara despre Iisus in Biblie. (Craciunul este clar pus dupa Mithra). Cu toate ca daca citeste cineva Biblia atent o sa remarce ca Iisus nu avea cum sa se nasca iarna. Daca-i intrebi ce a facut IIsus intre 12 si 27 (30) de ani.....te injura. Nu se intreaba nimeni de ce nu exista documente clare despre El. De ce evreii il urasc si nu-l recunosc.
Daca o sa continuam asa cred ca o sa ne elimine adminii de pe forum. Atentam la intimitatea religioasa a celolalti. Urmaresc si celelalte subiecte de pe forum si cred ca suntem in opozitie de faza cu majoritatea.
:)
In sprijinul celor afirmate de tine, pe care eu nu le contrazic pentru ca vad ca suntem pe aceiasi lungime de unda, o sa-ti postez un articol interesant luat de pe un blog, mai de demult (nu mai tin minte de unde).
Am gasit fraze pe care as putea sa le contrazic in articol, dar interesanta este ideea.

"Numeroase voci, uneori avizate, alteori neavizate, se pronunţă că Iisus Christos nu a existat ca personaj istoric, fiind doar o născocire evreiască. Ateii mai moderaţi şi cu puţină ştiinţă de carte, susţin faptul ca inexistenţa unui Iisus istoric este susţinută de cvasi-totala lipsă a informaţiilor despre persoana sa in documentele istorice ale vremii (in afara Evangheliilor a căror existenţă nu o pot contesta). Noi spunem că nici unii nici ceilalţi nu au dreptate.
Avem anumite rezerve in a crede ca evreii se tem atat de mult de o „născocire” şi mai ales o născocire de-a lor, cu care ar trebui sa fie mandri. Avem rezerve in a crede si faptul că Isus lipseşte cu desăvarşire in literatura vremii, deoarece există o sumedenie de autori care-l menţionează foarte clar ca personaj istoric. Acest lucru il menţionează pană şi evreii, acuzandu-l insă de vrăjitorie. O tradiţie din secolul I sau II menţionează pe „Yeshu” care „ practica vrăjitoria şi uimea Israelul” (B Sanhedrin, 43,a; cf Mircea Eliade, Istoria ideilor şi credinţelor religioase, vol II,p.305, ed1992). Apoi, avem mărturia lui Flavius Josephus, istoric roman de naţionalitate evreiască, care afirma că in acea epoca trăia un om pe nume Iisus, care avea o purtare foarte bună şi virtuţi puternice ( cf. J. Duquesne, Iisus, Ed. Humanitas,1995, p245). Mai mult, el este pomenit şi de către cei mai inverşunaţi duşmani ai creştinismului, romanii. Tacitus de exemplu, ne confirmă faptul ca Iisus a fost condamnat la moarte in vremea cand guvernator al Palestinei era Pontius Pilat (Anale 15, 44). Alte mărturii in legătură cu Iisus le avem de la Pliniu cel Tanăr, (Scrisori, 10,96) si Suetonius (Viaţa lui Claudius, 25,4). Să nu mai punem la socoteală faptul ca o „născocire evreiască” nu putea beneficia de „acte in regulă” a condamnării sale la moarte. Acest document există, precum şi altele cum sunt Mărturia păganului Lentullus, proconsul al Tyrului şi Sydonului in vremea impăratului roman Tiberius; Epistola femeii lui Pilat, pe numele său Procula, adresată prietenei sale Pulvia, in care se relatează despre ultimele evenimente din viaţa lui Iisus şi alte patru epistole ale lui Pilat către impăratul Romei. Atata zarvă pentru o „născocire evreiască” ?… ne indoim in mod serios.
Urmărind atat relatările istorice despre Isus, cat şi cele evanghelice, avem anumite rezerve in a crede că Iisus ar fi fost evreu aşa cum afirma M. Eliade şi ca divinitatea căreia i se inchina el şi o numea Tată, era Yahwe al evreilor.
Sa purcedem şi să vedem dovezile…..!
Caracterele tipologico- raseologice ale lui Iisus
Beneficiem de doua descrieri amănunţite ale lui Iisus: una a lui Lentullus , funcţionar roman in regiunea Tyr si Sydon şi alta a guvernatorului Iudeii, Pontius Pillat, ambele adresate impăratului de la Roma.Să dăm cuvantul lui Lentullus care ne spune: „(Iisus) este de o statură mijlocie şi de o frumuseţe fără seamăn, uimitoare, şi seamănă cu mama lui, care este cea mai frumoasă femeie din lume. Părul lui este ca aluna coaptă şi ii cade pană la umeri, se imparte in două prin mijlocul capului, după obiceiul locuitorilor din Nazareth. Fruntea lui este lată, exprimand inocenţă şi linişte. Nici o pată sau zbarcitură nu se vede pe faţa lui rumenă. Nasul drept, buzele subţiri, expresia nobilă, nu arată nici un argument pentru vreo critică logică, iar barba lui bogată si de aceeaşi culoare cu părul său, este lungă şi se desparte in două pe la mijloc. Ochii sunt albaştrii vineţi, blanzi şi senini.” (diacon Gheorghe Băbuţ, Vămile Văzduhului, Istoria despre Christos, Documente istorice, ed. Pelerinul Roman, Oradea, 1993, p. 116).
De altfel, in majoritatea icoanelor creştine mai vechi sau mai noi, Fecioara Maria este infăţişată cu acelaşi păr şaten, ochi albaştri, piele deschisă la culoare… prin urmare, nimic din caracterele tipologico-rasiale ale evreilor. “
Faptul este dovedit şi de afirmaţia lui Pontiu Pilat: „Trecand intr-o zi pe langă lacul ce se cheamă Siloam am văzut acolo mare mulţime de popor, iar in mijlocul ei pe un tanăr…Mi s-a spus că este Iisus. Era tocmai ceea ce puţin mă aşteptam să vad, atat de mare era deosebirea dintre el şi ascultătorii lui… El părea a fi cam de vreo 30 de ani. N-am văzut in viaţa mea o privire atat de senină şi de dulce, un contrast mai izbitor decat intre el şi ascultătorii lui, cu bărbile lor negre şi feţele incruntate” (ibidem, p. 121)
Urmărind cele relatate de cele două oficialităţi romane, tragem concluzia că Iisus nu era evreu! Dar cărui neam putea aparţine el?
Ne lămureşte in această privinţă Eugen Delcea şi Paul Lazăr Tonciulescu care vorbind despre tărtărienii plecaţi spre Sumer din „Ţara Soarelui Răsare” (Dacia) spun că, sumerienii, „in acord cu prezumţiile sumerologilor”, aveau ochii mari, buzele subţiri, nasul drept sau puţin acvilin şi pielea albă, fiind de tip brahicefal (cu fruntea lată) – descriere ce se potriveşte perfect tipului uman geto dacic. La acesta se adaugă portul bărbii lungi şi a pletelor ( Eugen Delcea/ Paul Lazăr Tonciulescu, Enigmele Terrei. Istoria incepe in Carpaţi, ed. Obiectiv, Craiova, vol I, p. 63). Iar I. I. Russu completează: ”…dacii erau aşa cum este aproape in totalitate poporul roman, iar brahicefalii europoizi (a se inţelege tărtărienii – n.n) cuceritori ai Sumerului la mijlocul secolului al IV-lea, nu puteau fi decat cu părul castaniu” (ibidem, p. 64)
Prin urmare ca şi caracteristici tipologice, Isus se incadrează tipului uman carpato-dunărean şi nicidecum tipului semitic!
Zamolxe in predicile lui Iisus
Urmărind cu atenţie textele creştine, putem observa ca epitetele pe care le da Iisus lui Dumnezeu nu sunt caracteristice credinţei yahviste. Trei dintre epitetele pe care le atribuie Iisus părintelui său divin, atrag atenţia in mod deosebit: Dumnezeu, Tatăl şi Omul.
Ioan ne spune in Evanghelia sa: „Şi eu am văzut şi am mărturisit că el este Fiul lui Dumnezeu” (Ioan,1:33). Cine este această divinitate căreia i se inchina Iisus ştiută fiind diferenţa flagrantă dintre Dumnezeul Vechiului Testament şi cel al Noului Testament ? Ne lămureşte arheologia şi scrierea genială a lui N. Densuşianu „Dacia Preistorică”. Iată ce spune Densuşianu:” Cuvantul arhaic de „deu” sau „deul” il aflăm intrebuinţat, ca un termen naţional, in ţinuturile pelasge ale Traciei şi Mesiei, şi in timpurile Imperiului Roman. …In Munţii Rhodopului un veteran ridică la anul 76 d. Chr., un altar lui DEO MHDYZEI (MHDVZEI Desj., MHDIZEI Ren.), unde ultimul cuvant ne prezintă numai o forma alterată a lui Domnudzei sau Domnidzei, rom. Dumnedeu (Dumnezău – n.n). ( N. Densuşianu, Dacia Preistorică, Ed. Arhetip, 2002, p. 214). Mai mult, acelaşi autor ne atrage atenţia că forma combinată „Deu – Dumnedeu” care ne duce cu gandul la formularea evanghelică Domnul Dumnezeu o aflăm şi azi in tradiţiile populare romaneşti (loc. cit. nota 2)
Observăm că Dumnezeu intr-o forma sau alta este o denumire naţională a divinităţii supreme pelasge traco-dace Zamolxe, singurul zeu al Daciei, din cele mai vechi timpuri pană azi. Spunem aceasta cu atat mai mult cu cat Isus in Evanghelii apare şi cu denumirea de Mesia, iar zona din sudul Dunării locuită de asemenea de daci se numea Moesia (a se citi Mesia), o dovadă in plus ca Iisus era de origine dacică iar formarea s-a spirituală s-a desavarşit aici. Mai trebuie amintit şi faptul că numele lui Zamolxe ca părinte eponim al moesilor ar putea fi Messios.
Cel mai des intalnit epitet al lui Dumnezeu in predicile lui Iisus, este “Tatăl „ care, aflăm tot de la Densuşianu, era un alt nume al lui Zamolxe. (op.cit, p.208-210). De notat in acest sens este şi faptul că lui Zamolxe ii erau dedicate ca locuri de cult şi inchinăciune varfurile munţilor, pe teritoriul actualei Romanii existand numeroase inălţimi ce poarta denumirea de tartar, tatăl sau tătar (op. cit. p. 209-210, nota 6). Atragem din nou atenţia asupra unui fapt şi anume acela că Iisus in toate momentele principale ale vieţii sale pămanteşti a fost legat de munte: Schimbarea la faţă se petrece pe munte, moartea sa se petrece pe munte, naşterea lasă de bănuit ca s-ar fi petrecut tot pe munte, intr-o peşteră.
Una dintre cele mai fregvente denumiri pe care şi le dădea sieşi Iisus, era ceea de Fiu al Omului. Poate că acestă denumire e cea mai misterioasă din tot cuprinsul Noului testament, cu referire la Iisus. Cine era acest om ? in nici un caz denumirea nu se referă la Iosif – logodnicul Mariei, ci mai degrabă la aceea fiinţă celestă la care face referire Daniel: „M-am uitat in timpul viziunilor nopţii şi iată, cu norii cerului a venit Unul ca un Fiu al Omului” (7:13). Pentru a ne lămuri mai bine, este cazul să amintim incă un nume sub care Isus apare in Evanghelii: ”Fiul lui David” ca şi precizarea lui Marcu referitoare la acesta titulatura: ” Şi invăţand in Templu, Iisus zicea: Cum zic cărturarii că Hristos este Fiul lui David? Căci insuşi David a zis intru Duhul Sfant: Zis-a Domnul Domnului meu: Şezi de-a dreapta Mea pană voi pune pe vrăjmaşii tăi aşternut picioarelor tale”. Deci, insuşi David il numeşte pe el Domn; de unde dar este Fiul lui” (Marcu 12:35-37). Ciudat nu?
Permiteţi-ne să facem o mică divagaţie pentru a afla cine este acest David despre care vorbeşte Isus. Urmărind puţin mersul istoriei vedem ca aceasta nu a confirmat niciodată existenţa regelui David ! Ba mai mult, cartea Psalmilor atribuită lui David in Vechiul Testament, face notă discordantă cu intreg conţinutul Vechiului Testament avand mai degrabă un caracter esenian. Numai ca…. Esenienii erau discipolii dacilor fiind singurii dintre evrei care s-au „incăpăţanat” să rămană la tradiţia primordială din Carpaţi, ai dacilor care in calitate de locuitori ai davelor se numeau “davi”. Şi iată cum o singura literă poate schimba o intreagă istorie!
Acum să revenim şi să vedem de ce insuşi Iisus işi spunea “Fiul Omului”. Densuşianu vine şi ne lămureşte şi in această privinţă: „cuvantul Om reprezenta in antichitate o inaltă putere divină” (op. cit. p. 255, nota 2). Şi mai departe tot el ne lamureste spunand: „ Varfurile cele mai inalte ale acestui munte (Bucegi – n.n) poartă azi numele, unul de Caraiman si altul de Omul, şi amandouă au fost odată consacrate divinităţilor supreme ale rasei pelasge, unul lui Cerus Manus si altul lui Saturn numit Omul” (op. Cit. p. 226). Numai că Densuşianu face greşeala de a nu-şi da seama că cele doua zeităţi sunt una si aceeaşi mare divinitate a preistoriei Zamolxe, careia i se inchina si Iisus.
Concluzia care se impune alăturand cele două atribute ale lui Iisus, Fiul Omului si Fiul lui David ar fi o dublă legitimare a acestuia: Iisus Fiul Daviei (Daciei) (care) se inchină lui Zamolxe, Tatăl, zeul dacilor. Mai mult, această denumire de Fiu al Omului ne-ar putea indica şi ce anume a facut Iisus in perioada aşa numită ”albă” a vieţii sale, perioada dintre 12 si 30 de ani in care nu se ştie nimic despre el. Urmărind cele spuse pană acum precum şi alte informaţii ale istoriei sacre vom vedea că cel mai probabil, in această perioadă, Iisus şi-a desăvarşit formarea spirituală de Fiu a lui Dumnezeu /Zamolxe in Dacia, mai exact pe Varful Omu şi in peştera Ialomicioara, peştera marelui preot al lui Zamolxe. De ce? Pentru că … geografia sacră a antichităţii se reduce la…Dacia, iar momentele naşterii lui Christos şi a morţii lui Iisus sunt legate de o peşteră… peşteră care peste tot este legată de iniţierile misterice. Mai mult moartea lui se petrece pe cruce şi are o dimensiune mistică pronunţată, cruce care, ne spune Eliade devine Axis Mundi – axa lumii. Numai că pentru antici, Axa Lumii se afla in regiunea polului getic, in Hiperboreea dacică, ţara lui Zamolxe.
Dacii. Poporul model din predicile lui Isus
Iisus Christos, iniţiatul dac desăvarşit se delimita foarte clar de evrei, carora li se adresa numindu-i „Voi evreii” . Să ne oprim acum puţin asupra Predicii de pe Munte şi a Fericirilor pe care Iisus le-a enunţat atunci şi să vedem dacă există vre-un model viu pentru acestea.
Mai intai sa incercăm să punem unul langă altul, doua texte sacre: Evanghelia după Matei si Herto Valus a antichitatii pelasge. Iata ce spune Iisus in Predica de pe Munte:
„Ferice de cei săraci in duh, căci a lor este Impărăţia cerurilor!
Ferice de cei care plang, căci ei vor fi mangaiaţi!
Ferice de cei blanzi, căci ei vor moşteni pămantul!
Ferice de cei care flămanzesc şi insetează după dreptate, căci ei vor fi saturaţi!
Ferice de cei milostivi, căci ei vor găsi mila!
Ferice de cei cu inima curată, căci ei vor vedea pe Dumnezeu!
Ferice de cei impăciuitori, căci ei vor fi chemaţi fii ai lui Dumnezeu!
Ferice de cei prigoniţi din cauza dreptăţii, căci a lor este Impărăţia Cerurilor!
(Evanghelia după Matei, 5:3-10)
Să privim acum comparativ, un text antic numit Herto Valus, care cuprinde invăţăturile preoţilor zamolxieni catre norod. Textul este versificat:
„Fericiţi cei ce-s cutezători
Că a lor este victoria
In plaiurile cele sfinte
Fericiţi cei ce plang, că aceia
In dalbe ceruri s-or mangaia.
Fericiţi cei blanzi, că aceia
Vor moşteni intreg pămantul.
Fericiţi cei care flămazesc
Şi insetează după ştiinţă,
Că aceia se vor sătura
Şi niciodată n-or mai răbda.
Fericiţi aceia care muncesc,
Pămantul făcandu-l gradină,
Că ei vor culege roadele
In Grădinile Cerurilor
Fericiţi vor fi şi cei milostivi
Că aceia se vor mantui
Fericiţi cei curaţi in suflet
Că s-or hrăni doar cu lumină
Fericiţi făcătorii de pace,
Că Fii cerului s-or chema
Fericiţi cei prigoniţi pentru
Dreptate, că a lor este Raiul.
(Herto Valus, Cartea Secretă; cf. Adrian Bucurescu, Dacia Magică, Ed. Arhetip, 1999, p. 95 – 96)
…şi textul continuă mai departe in acelaşi ton cu fericirile Noului Testament. Acestea erau Legile Belagine, scrise versificat, aceleaşi pe care Iisus, le-a invăţat pe muntele sacru al geţilor, Omul, in peştera marelui preot Zamolxe şi pe care apoi le-a transmis iudeilor pentru ai readuce la tradiţia primordială, hiperboreană.
Se mai impune o precizare: prima dintre fericirile lui Iisus chiar dacă nu-şi găseşte paralela in textul Belaginelor, are o paralelă in lucrarea lui Herodot, care vorbind despre daci ne lamureşte şi asupra provenienţei acestor legi inălţătoare : ”Zamolxe (marele preot- n.n)…a cladit o casă pentru adunările bărbaţilor, in care ii primea şi ii punea să benchetuiasca pe fruntaşii ţării, invaţandu-i că nici el, nici oaspeţii lui şi nici unul dintre urmaşii acestora nu vor muri, ci vor merge intr-un anume loc (Impăratia cerurilor, Preidis, Pleroma -n.n), unde vor trăi pururi şi vor avea parte de toate bogaţiile”…” (Herodot, Istorii, IV, 95; cf. Trad. Cornel Barsan, Revanşa Daciei, ed. Obiectiv, Craiova, 1997, p. 50)
Am scris acest articol, poate destul de intortocheat şi misterios, in speranţa că măcar unii dintre urmaşii ramanilor( fii lui Ra(m), Rama, si Ram), a tracilor şi dacilor liberi să se trezească, iar ei la randul lor să trezească şi pe alţii facand cunoscută adevărata istorie a acestui neam străvechi şi măreţ, dar oropsit de la inceputurile sale şi pană in prezent.
"

natco
19-January-2010, 10:56 PM
draga Vasi 67, e bine ca ai pus acest articol, nu cirisem pana acum despre scrierile lui Densusianu.
Cumva se leaga de o alta carte (ce studiaza Merovingienii, catarii si genealogia familiei lui IIsus), care spre final, expune o teorie, si anume ca, dupa asa zisa crucuficare, familia s-a retras (fiind urmarita si haituita practic pt a nu exista vreo dovada vie) ajungand intai in Caucaz (sau in zona), iar apoi , prin nordul Italiei, unii urmasi arfi ajund in occident.

natco
19-January-2010, 11:01 PM
in aceeasi carte, am citit si ca, in privinta crucificarii, sunt 2 posibilitati, ori a fost un "teatru" organizat chiar de familie, ori a fost altcineva. oricum, El nu ar fi murit atunci, insa "unii"aveau nevoie de acest simbol. urma ca totul "sa se cladesca", adica sa se formeze noua religie in functie de anumite interese ale vremii iar existenta unor membri a familiei ce ar fi depus marturie ca totul e minciuna nu putea fi tolerata.

natco
19-January-2010, 11:16 PM
probabil ca vroiau sa distruga marturiile si dovezile ce faceau legatura dintre hiperboreeni si noii crestini?

samantha22
29-January-2010, 11:10 PM
AMOT:

Astept cu rabdare sa aflu ce sunt apele de deasupara tariei (cerului) despre care spune si biblia ortodoxa si vreau sa stiu ce sunt in documentele sumeriene apele de jos si apele de sus.

samantha22
29-January-2010, 11:11 PM
ENKI:

ok Amot ! sa incepem: Ati redau din cele 7 Tablite ale Creatiei: Crearea sistemului solar este principala vinovata in despartirea apelor. Uite ce frumos se exprimau niste primitivi de acum 6-8 de ani. Citeste sa te minunezi:
" Cand inaltimile din Ceruri nu primisera inca nume
Si cand pamantul de jos numit nu era, existau
Doar intai aparutii, Apsu (Soarele), Tatal tuturor
Mummu (Mercur) si Tiamat(planeta din care se va forma pamantul), ea care i-a purtat pe toti
Cu apele lor amestecate-mpreuna
Nici o trestie nu se formase
Nici o mlastina nu aparuse"
Textele sumeriene nu sunt texte religioase ci relatarea unui PRIVITOR care ne deruleaza filmul evenimentelor asa cum au fost ele acum miliarede de ani(4,3 mild de ani). Deci Pamantul si cerul nu exista si a fost nevoie de un act de vointa divina a Stapanului Ceresc. Pentru a ajunge mai repede la problema "DESPARTIRII APELOR" trec in revista (din pacate o povestire fabuloasa) rapid cum s-a format sistenmul solar. La inceput a fost Apsu(Soarele actual) care era tatal sistemului soalr (se repeta povestea cu tatal si mama creatiei ca si la oameni), iar mama sistemului solar a fost TIAMAT, care avea 11 sateliti printre care si Kingu(Luna actuala). Interactiunea magnetica dintre Soare(Apsu) si Tiamat a dus la nasterea(planetelor sistemului soalr actual) numiti copiii lor (este geneza la nivel de MINERAL al sistemului solar) in urmatoarea ordine:
1. Mummu(Mercur)
2. Venus (Lahamu)
3. Marte(Lahmu)
4. Tiamat (Mama palnetelor, dar o pun in ordinea orbitelor dinspre soare in exteriorul sistemului solar, care era acoperita in intregime de apa)
5. Jupiter (Kishar)
6. Saturn (Anshar) cu satelitul ei Gaga(Pluto actual)
7. Uranus (Anu)
8. Neptun (Ea)

Acest sistem solar era instabil din punct de vedere orbital si ocuparea in spatiu al traiectoriilor acestora. Pentru ca Tiamat era amenintata de copii ei cu coliziunea(erau neastamparati ca si niste copi, cu traiectorii foarte curajoase) planeta mama a amenintat planetele (pe copiii sistemului) ca o sa le ia destinele personale(a se citi traiectoriile pe orbite) si o sa-i incatuseze langa ea ca si pe cei 11 sateliti pe care ai avea deja. La auzul acestei amenintari, copii (planetele sistemului soalr) au inceput sa se teama de viitoarea lor inlantuire fata de mama lor. In acest timp din infinitul nemarginit "din adancurile infinitului" dupa expresia folosita in textul antic si-a facut aparitia o planeta uriasa (cat Jupiter) care "era insusi o mandrete, atragator, starlucitor, maiestos " [sunt adjectivele folosite in textul antic] care fiind atras de Ea(Neptun sua in traducere din sumeriana cel cu casa de apa) a inceput sa extinda scantei si flacari catre Neptun si Uranus. De remarcat ca acum 20 de ani NASA a descoperit apa pe Neptun, iar sumerienii ne spun asta de 6000 de ani. Palneta se numea Nibiru (cea care traverseaza). In timp ce trecea pe langa Neptun partea laterala a inceput sa se extinda si a mai crescut o planeta care este si astazi satelitul lui Neptun pe nume TRITON. Nibiru (invadatorul cel frumos) se misca retrograd fata de celelalte planete(in sens invers acelor de ceasornic) ceea ce face ca Triton sa aiba aceasta miscare inversa si in ziua de astazi.
Copii sistemului solar l-au intampinat cu bucurie pe Nibiru, caruia i sau plans ca Tiamat (planeta mama) vrea sa-i pedepseasca prin captarea lor ca si sateliti ai ei. (ce sa facem grija materna este prezenta si in textele sumeriene)
Au cerut ajutor de la Nibiru, pentru a impiedica acest lucru. Doar un amanunt si trec la despartirea apelor de jos si sus. Nibiru a trecut si pe langa Uranus caruia i-a nascut in acelasi mod ca si lui Neptun 4 sateliti(sumerienii stiau asta de acum 6000 de ani). Dar ce mai spun sumerienii; In trecerea lui Nibiru pe langa Uranus, acesta a zamislit 4 vartejuri, dar acest lucru s-a produs prin ciocnirea lui Nibiru de Uranus. De aceea axa de rotatie a lui Uranus s-a inclinat astfel incat sta pe burta. Acest lucru a fost observat de naveta Voyager care a trecut pe langa Uranus. Iar sumerienii au avut dreptate. Apoi Nibiru a intalnit pe Jupiter si mai apoi pe Saturn, care datorita fortei de atractie a impins Nibiru pe traiectorie de coliziune cu Tiamat si a desprins satelitul natural al lui Saturn(Pluto) dandu-i un destin (traiectorie, orbita proprie in jurul soarelui).
Ajunsi la batalia celesta (cum o descriu sumerienii, Nibiru cu satelitii castigati de la Uranus a luat traiectoria de coliziune cu uriasa apoasa Tiamat. Nibiru a izbit pe Tiamat cu cei 4 sateliti numiti de sumerieni(cele 4 vanturi sau cei care le sant alaturi) si a despicat pe Tiamat in 2. Amot aici se despart apele, cand Trufasa apoasa a fost despicata in 2 bucati. Bucata de sus(apele de sus) a ramas pe loc, sfasiat fiindu-i trupul, iar apele de jos au format prin divinul Nibiru (apele de jos). Nibiru a plecat de la locul bataliei si si-a legat destinul definitiv de cel al sistemului nostru solar. La intoarcere in sistemul nostru solar(dupa 1 SAR = 3600 de ani pamanteni) a privit cu atentie trupul mort al apoasei Tiamat, iar sumerienii uite cum redau in cuvinte superbe aceasta minunatie din care a fost creat pamantul:
" Stapanul (Nibiru) a zabovit sa-i vada corpul fara viata(a lui Tiamat)
Apoi cu mestesug a planuit sa-mparta monstrul
Si, ca pe o scoica a despicat-o-n doua parti
Punand impreuna bucatile,
Ca un ceasornicar el le-a-mbinat ...
A andoit coada lui Tiamat ca sa faca Mareata
Centura
O bratara " adica centura de asteroizi intre marte si Jupiter (hammered bracelet)
Astfel este impartiorea apelor de sus fata de cele de jos (impartirea in 2 bucati a lui Tiamat) a creat pamantul cu numele de Ki ( pamant ferm in sumeriana) si cerul, firmamentul unde se afla centura de asteroizi, iar apele de jos sau adancurile sunt denumite de sumerieni "indepartatul salas - E.SHARRA- sau caminul Domnului "
Acesta este draga Amot despartirea apelor, taierea in doua a uriasei planete mama a sitemului solar " unde capul lui Tiamat este Ki(Pamantul), caruia i-a lipit definiti pe cel mai arogant satelit al fostei Tiamat, luna actuala sau Kingu"
Asta este Amot. 19.01.2010 ora 23:18

samantha22
29-January-2010, 11:12 PM
TRAIAN:

Adevarul este ca Dumnezeu a creat o singura pereche de oameni: primul om a fost Adam, iar din coasta sa a fost creata si Eva. Din aceasta pereche ne-am nascut, desigur, e greu de acceptat si de crezut, noi toti ceilalti. Dragostea lui Dumnezeu pentru oameni a fost atat de mare incat l-a dat pe Fiul Sau, Iisus Hristos ca sa se rastigneasca pentru noi, pentru a ne rascumpara din robia vrajmasului.
Se speculeaza foarte mult pe tema genezei, dar si pe marginea tuturor capitolelor din biblie. Ma frapeaza siguranta cu care sunt date pareri despre acestea. Se iau in considerare tot felul de ipoteze si tot felul de autori de povestiri SF, dar , ca de obicei, Sfintii parinti care au talcuit sfinta scriptura sunt ignorati. Este ignorata si dispretuita Biserica. Sa nu uitam, cei, care credem in Domnul nostru Iisus Hristos: El a dat putere apostolilor sa lege si sa dezlege pacatele oamenilor. El a instituit Biserica. Iar in Biserica lucreaza Sfantul Duh. Sfantul Duh i-a luminat, i-a inspirat pe multi sfinti parinti care au spus adevarul despre toate din sfanta scriptura.
Va recomand situl hexaimeron.ro ca sa cunoasteti punctul de vedere al bisericii despre creatie.Nu cred ca este bine sa facem afirmatii cu caracter eretic, mai ales ca sunt unii pe aici care pun la indoiala moartea si invierea Domnului Nostru Iisus Hristos.
Cine suntem noi sa batjocorim adevarul marturisit de milioane de sfinti mucenici cu propriul lor sange? Cine suntem noi sa-L maniem pe Dumnezeu prin obsesiile noastre pentru scenariile SF?
Ni s-au dat noua oamenilor toate pentru a trai fericiti si pentru a ne folosi spre mantuire. Dar noi? Toate le pervertim, le compromitem!
Ar trebui sa facem legamantul tacerii si sa nu mai scriem, pana n-am ascultat de cei cu adevarat sfinti, intelepti ai acestei lumi, ai crestinismului marturisitori.
Sa ne rugam pentru a dobandi credinta macar cat un graunte de mustar si apoi sa vedem daca mai sustinem atatea neadevaruri.

samantha22
29-January-2010, 11:16 PM
ENKI:

De unde sti dle. Traian toat ce afirmi ? Ai dovezi ? Stie domnia voastra cine a scris si in ce conditii Vechiul si Noul Testament ? Atitudinea domniei voastre merge (sau tine ) intr-o teocratie de tip Iran, nu aici in Romania dle. Traian. Te rog trezeste-te. Ce stie domnia voastra ca-l manie pe dumnezeu ? Aveti convorbiri zilnice cu el ? Adica surse indepartate despre istoria Pamantului sunt scenarii SF iar Biblia scrisa si rescrisa de masoni si iluminati este OK. Domnia voastra stie in totalitate continutul textelor de la Qumran ? De ce vorbiti de cei care gandesc altfel ca sunt adepti ai SF-ului ? Cum va permiteti acest lucru ? In acest forum nu se mai pot exprima pareri ? Dati o adresa de WEB in care spuneti ca BOR are pozitia ei oficiala cu privire la creatie ? Domnule Traian nu ma intereseaza (cel putin pe mine) aceasta pozitie, din moment ce protii nu ies in piata si sa se arda in direct cand parlamentul a votat legea de casatorie inre persoane de acelasi sex (homosexualii), sau sa-si faca sepuku in direct cand in preotime, marea majoritate a prelatilor au fost turnatori la securitate. Stiu ce spun ca am facut armata pe acolo si ofiterii de acolo ne-au informat cu privire la acest subiect. Aici mai lucrati dle.Traian, iar pe noi care avem alte valori ale ratiunii umane lasati-ne sa ne exprimam liber, nu mai recomandati legamantul tacerii pentru noi, pentru ca biserica are bube in cap de nici in 4,5 miliarde de ani nu o sa se spele de ele. Eretic esti dumneata, eu m-am saturat de falsi marturisitori(cum esti si dumneata) si pe drept sa va spun nu am nevoie de sfintii parinti pe care ai recomandati, pentru ca eu ai am pe ai mei, cei care m-au nascut si crescut cu iubire infinita si care sunt de infinit de ori mai sfinti decat cei pe care ai recomandati. Masura dle.Traian, masura in toate ca nu suntem furtune de aragaz ci persoane rationale, care, unele dintre noi au citit sute de carti, dar nu numai ca le-au citit ci le-au si patruns domnul meu.
Ereziile pe care dumneata le condamni, au 6000 de ani vechime si sunt expuse in marile muzee ale lumii cu traducerea lor cu tot (Placutele de la Tartaria tot erezii sunt? ati auzit de ele ? Provin sau sunt antedatate ca vechime fata de placutele sumeriene). Si inca ceva dle.Traian, traducerea acestor erezii(care le gasesc doar in capul domniei voastre) au fost traduse tot de crestini, la fel ca si textele de la Qumran. Daca nu stiti aceste texte intrebati, pentru ca vi se va raspunde.

samantha22
29-January-2010, 11:17 PM
VASI67:

Traiane. Noi tindem catre evolutie nu catre involutie. Chiar nu-ti pui niste elementare intrebari si nu intelegi simbolistica scrierilor religioase?
Te ajut eu cu doua intrebari, apropo de subiectul de mai sus. O luam usurel ca vad ca esti la nivel de preot de biserica.
1. De ca sa fii facut D-zeu pe Eva din coasta lui Adam, cand putea sa o ceeze la fel ca pe Adam. Ce ii era greu? Nu mai avea material? Se terminase lutul? Deci Adam este creat din lut si Eva din coasta si carne?
2. Cum s-au inmultit? Esti de acord cu incestul? Cine erau oameni din Nod, daca Adam si Eva erau primii oameni
"Apoi, Cain a ieşit din faţa Domnului şi a locuit în ţara Nod, la răsărit de Eden.
Cain s-a împreunat cu nevasta sa; ea a rămas însărcinată şi a născut pe Enoh"'

Gata ma opresc. Sunt mai bland decat ENKI.
Daca nu te preocupa sa studiezi si sa iesi din ignoranta nu te avanta in discutii fara acoperire istorica sau arheologica.
Documentele de la Marea Moarta (Qumran) sunt destul de grele pentru tine, atata timp cat tu nu ai inceput sa-ti pui intrebari simple.
Incearca sa incepi cu religia si istoria Dacica. Este cea mai aproape de religia crestina. O sa vezi ca este la fel dar diferita.
Incearca sa o iei usor. Psihicul este f fragil in zona religioasa.

samantha22
29-January-2010, 11:18 PM
natco
pentru Vasi 67, enki si oricine e curios, despre rune, tablitele din Romania si altele
http://www.descopera.ro/cultura/5365...jul-viitorului

samantha22
29-January-2010, 11:18 PM
natco
Traian, foarte frumos ce postezi tu... transpare credinta ta si dorinta spre mai bine.
nu vreau sa ma bag in discutiile voastre, ce vreau este doar sa atrag atentia ca noi aici doar cercetam, fara a ne rezuma la o carte sau la o teorie ("cerceteaza totul si ia numai ce-i bun", asa spune in Noul Testament). nimeni nu incearca sa convinga pe nimeni, doar incercam sa ridicam nitel ceata ce ne inconjoara. o ceata informatioanala, caci desi gasesti scrieri peste tot, pe toate gusturile si nevoile, e atat de abundenta incat te copleseste si nu mai "vezi" ce cauti.
credinta e una, cercetarea e alta!
cartile, inclusiv Biblia, sunt scrise de oameni, nu de Iisus. nimeni nu pune la indoiala existenta Tatalui, a Dzeului primordial si unic.
ce s-a intamplat insa dupa trecera Sa, e altceva. exista date istorice, documente, care spun istoria. si nu ma refer aici la istoria oficiala, studiata in scoli. daca ai putea tu sa intri si sa stai in biblioteca Vaticanului si sa citesti anumite lucruri, ai simti si tu ca trebuie sa ne ridicam valul de pe ochi. e suficient sa citesti macar o carte de dogma, ca sa-ti pui anumite intrebari.
deocamdata, pe acest forum, suntem doar in stadiul in care ne punem nistre intrbari referitoare la anumite aspecte din textul biblic. incercam sa intelegem anumite detalii ce se bat cap in cap si par ilogice la prima vedere. inca nu am ajuns sa-l "puricam" la Nietzsche, pe Foucault sau pe alti mari ganditori; inca suntem la nivel de baza. daca ne poti ajuta si tu cu explicatii, ti-am fi recunoscatori!
cu drag, natco

samantha22
29-January-2010, 11:19 PM
natco
rune, placute, tartaria
http://www.descopera.ro/cultura/5365...jul-viitorului

samantha22
29-January-2010, 11:21 PM
natco
Draga Enki,
Niciodata nu stim din gura cui iese un adevar. poate fi din gura unui copil, sau a unui om nebun...asadar, conteaza parerea oricui. sa nu ne napustim ca niste ulii asupra cuiva ce nu gandeste asemeni noua. sa nu ridicam noi primii piatra! caci cine stie? sa ne rezarvam dreptul de a avea surprize!
pe de alta parte, putem sa sugeram intr-un mod elegant o bibliografie (si tare cred ca ce ti-am trimis tie i s-ar potrivi domnului Traian, in caz ca doreste sa citeasca si daca e familiarizat cu istoria). Nu cred ca noi facem dispute pe tema credintei, ci pe cercetare. Daca intalnim un om ce nu a citit nimic toata viata lui, trebuie incurajat cu drag sa-si gaseasca drumul. Nu cred ca e cazul dlui Traian, poate dansul a citit altceva si cred ca daca a citit destul, ne va lamuri si pe noi. Daca, cumva!, noi nu cautam unde trebuie?! cine stie...
Hai sa vedem!

samantha22
29-January-2010, 11:21 PM
natco
poate cineva sa ma lamureasca referitor la titulatura de "Fiul Omului"? am intalnit-o in Biblie si mi-e usor neclar la ce si la cine se refera.
(asta pt ca tot discutaram despre Adam si Eva, si despre Geneza)

samantha22
29-January-2010, 11:22 PM
enki
<< Originally Posted by natco
Draga Enki,
Niciodata nu stim din gura cui iese un adevar. poate fi din gura unui copil, sau a unui om nebun...asadar, conteaza parerea oricui. sa nu ne napustim ca niste ulii asupra cuiva ce nu gandeste asemeni noua. sa nu ridicam noi primii piatra! caci cine stie? sa ne rezarvam dreptul de a avea surprize!
pe de alta parte, putem sa sugeram intr-un mod elegant o bibliografie (si tare cred ca ce ti-am trimis tie i s-ar potrivi domnului Traian, in caz ca doreste sa citeasca si daca e familiarizat cu istoria). Nu cred ca noi facem dispute pe tema credintei, ci pe cercetare. Daca intalnim un om ce nu a citit nimic toata viata lui, trebuie incurajat cu drag sa-si gaseasca drumul. Nu cred ca e cazul dlui Traian, poate dansul a citit altceva si cred ca daca a citit destul, ne va lamuri si pe noi. Daca, cumva!, noi nu cautam unde trebuie?! cine stie...
Hai sa vedem!>>
Draga Natco
Sti bine ca ai aprecierea mea totala cu privire la tot ce scrii.(in mare parte). Dar un om ca si dl.Traian care te face eretic si afirmator de blasfemii este deja mult. Eu nu am spus de Biblie ca este sau nu adevarata (desi am sa dau date concrete cine a scris-o, cand si cum ) ci doar am exprimat o cunoastere mult antedatata fata de orice scriere religioasa, oricare ar fi ea. Deci daca spun in comentariile mele ca sursa pe care o reproduc este fantastica biblioteca cu scrieri cuneiforme (mai tarziu numite sumeriene) de la Ninive si dl.Traian spune ca aceste sunt SF-uri, ba mai mult te numeste blasfemiator, atunci ce sa mai spui unui om care gandeste asa de ingust si obtuz. ? Orice i-ai spune el te numeste eretic nenorocit sau blasfemiator jegos.Din pacate pentru dl.Traian (si am mare compasiune fata de dansu) religia este o inchisoare a spiritului ! Dar am o intrebare pentru dom' Traian. Galilei a fost blasfemiator cand a afirmat ca pamantul e rotund si noi ne invartim in jurul soarelui (exista documente la Vatican din vremuri dinainte de crestinism in care se stia ca pamantul e rotund si compozitia sistemului solar actual) si a fost ars pe rug ? d-le Traian ? Sau daca aveti ceas de mana sau de perete sa stiti ca sistemul sexagesimal de masurare a timpului provin de la sumerienii pe care ai considerati SF, d-le.Traian ?!?! Sau impartirea zilei in 12 perechi de cate 60 de minute = 24 ore a zilei pamantene tot de acolo vine. Sau geometria Euclidiana si Pitagoreica (daca ati auzit de ei, daca nu, va stau la dispozitie) tot de acolo vine. Sau impartirea cercului in 12 perechi de cate 30 de grade = 360 de grade ale cercului, tot de la SF-ul sumerian provine d-le.Traian ! De acum 6000 de ani d-le Traian !?!?!?!. Oare Biserica Ortodoxa pe care o invocati (asa ca sa dea bine la babele care se inghesuie la aghiasma sau la o sarma gratis) cum masoara timpul unei zile ? In kilograme d-le.Traian ? sau in minute cum au stabilit cei pe care ai numiti SF, d-le Traian ? Deci la acest nivel trebuie sa ne coboram NATCO scumpa pentru ca oricate argumente ai avea tot eretic te vei numi de catre cei care gandesc si din pacate judeca (tot in necunoastere de Biblie pe care o invoca, in care spun ca nu ai dreptul a judeca pe nimeni) ca si dl.Traian !!!

Daca sunteti tare in Biblie d-le.Traian spuneti-mi cum se explica faptul ca noi am fost creati dupa chipul si asemanarea a mai multi zei ? Pentru demonstaratie va rog sa-mi explicati din Biblia ortodoxa Romana, Facere. Cap.I, art.26 in care se spune:
26. Si a zis Dumnezeu: << Sa facem om dupa chipul si dupa asemanarea Noastra, ca sa stapaneasca pestii marii, pasarile cerului, animalele domestice, toate vietatile ce se tirasc pe pamant si tot pamantul !>> Ca sa nu pot fi invinuit de nimic, am respectat cu strictete punctuatiea si scrierea din Biblia Ortodoxa. Cine au fost cei numiti de biblie Noastra ? Daca va e greu sa raspundeti, macar raspundeti atunci nelamuririlor d-lui Vasi67. OK ?

samantha22
29-January-2010, 11:22 PM
natco
draga Enki, nu te supara pe mine! am vrut doar sa nu dam motive, ci sa lasam portile comunicarii deschise!

samantha22
29-January-2010, 11:23 PM
enki
<< Originally Posted by natco
draga Enki, nu te supara pe mine! am vrut doar sa nu dam motive, ci sa lasam portile comunicarii deschise!>>
OK Natco, nu mai scriu nimic, te las pe tine, pentru ca tu chiar inmoi varfurile sagetilor in miere. Ca un bun.... crestin daca pot spune asa cer scuze celor pe care i-am lezat.

samantha22
29-January-2010, 11:24 PM
enki
<<Originally Posted by natco
poate cineva sa ma lamureasca referitor la titulatura de "Fiul Omului"? am intalnit-o in Biblie si mi-e usor neclar la ce si la cine se refera.
(asta pt ca tot discutaram despre Adam si Eva, si despre Geneza)>>
Pentru ca sunt ereticul de serviciu uite ce ati dezvalui eu acum si celor care sunt interesati de tema ridicata de tine:
Cu riscul de a ma repeta, ati readuc aminte ca sumerienii au lasat cele 7 tablite ale creatiei, scrise cu scrierea lor inconfundabila(pe care o regasim si in Romania, chiar mai veche ca si cele din tablitele sumeriene si anume la Tartaria) si anume cuneiforma. Crestinii au copiat aceste scrieri, le-au cenzurat si au compus Biblia care din pacate a fost decisa de mai marii bisericii crestine din acele vremuri (am sa revin cu precizari pe aceasta tema intr-un alt comentariu). Interesant ca, crestinii au copiat textele, pastrand ordinea tablitelor asa cum au lasat-o sumerienii. Si uite ce face Dumnezeu in Biblia ortodoxa Romaneasca (de rit slav din pacate) in ziua a VI-a.:
povestite in Facerea, Cap.I, alineatele 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30. Uite ce scrie in textul sumerian in Tablita a VI in sinopsisul ei, ca sumerienii aveau asa ceva:
Tablita a VI-a (de unde si crestinii au pastrat ordinea lor ca si zile ale creatieie) se spune ca zei anunaki pe nume, au adus la viata dintr-o faptura inferioara (care era pe pamant la aceea vreme, iar aceasta nu era rationala, cu exprimare si inteligenta creatore, era o faptura salbatica) o fiinta care avea intruchiparea si aspectul creatorilor anunaki. Dar din pacate aceasta fiinta nu era capabila sa articuleze cuvinte si sa aiba inteligenta proprie. Pe aceasta fiinta care semana cu ei, anunaki au numit-o LULU sau pamanteanul(earthling), omul primordial. Dupa repetate experimente de inginerie genetica(care au durat sute de mii de ani) in care zeii manipulau ADN-ul omului primitiv(LULU), cu esenta zeilor anunaki a rezultat primul om capabil sa articuleze cuvinte, avand o inteligenta sclipitoare si capacitate de a invata. Pe acesta l-au nimit ADAPA sau Adam biblic si a fost primul fiu al omului, pentru ca era creat din omul primordial LULU. Deci asta este in tablita a VI-a a creatieie scoasa la lumina zilei acum 6000 de ani din biblioteca regelui Asurbanipal.
Exact cum facem noi astazi cu plantele manipulate genetic, cu animalele si oamenii creati in eprubete si insamantate in mame surogat, sau mai pe romaneste CLONARE.

samantha22
29-January-2010, 11:24 PM
natco
draga eretic de serviciu , multumesc pentru lamurire si pentru promptitudine!
si pentru rabdare, caci acum imi dau seama ca s-a mai postat despre asta!

ps: cred ca Dl. Traian s-a referit la mine, caci daca imi cireste cineva ultimele postari... oho!

samantha22
29-January-2010, 11:25 PM
bigmama2307
Draga Enki ,te rog mult sa nu iei in seama ofensele de nici un fel pt. ca eu abia astept postarile tale, ale lui Vasi67,tocmai pt ca nu am citit nici macar1/10000 ,din cat ati citit voi,desi ,din instinct, cred ,nu am considerat adevarat tot ce e scris in Biblie. Am mai gasit si eu pe ici pe colo cate o explicatie ,care mi s-a parut credibila, si mi-am insusit-o.Daca puteti, mai scrieti despre civilizatiile strvechi de pe teritoriile noastre si mai am ceva:ce puteti sa spuneti despre "chivotul legii" ? Am citit odata ca ar fi fost o pila electrica, prin care comunicau "zeii" cu evreii condusi de Moise, in timpul exodului si alta explicatie ,pe care am citit-o aici pe forum , a lui Nassim H .MULTUMESC pt. tot !

samantha22
29-January-2010, 11:26 PM
A.Mot
Doamnelor,Domnilor,Domnisoarelor si Domnisorilor,
Eu nu vreau sa deschid alte subiecte pana cand nu ma lamureste cineva ce sunt apele despre care scrie atat biblia ortodoxa cat si scrierile sumeriene si m-ar interesa de fapt mai mult ce sunt apele de deasupra tariei (adica apele de deasupra cerului) caci din biblia ortodoxa despre apele de sub tarie (adica apele de sub cer) am inteles ca sunt marile si oceanele....sigur as vrea sa stiu ce sunt de fapt si cele doua tipuri de ape descrise de asa zisele tablite sumeriene romantate de tipul Iliadei dar nu stiu de ce imi face impresia ca aceste tablite sunt false si stau si ma intreb ce masoni se afla de fapt in spatele acestor documente si ale altor documente....si mi se pare absurd ca anunaki la tehnologiile pe care le detineau sa nu fi lasat pe Terra niste documente si tehnologii indestructibile care sa ne parvina si noua si de ce astazi nu transmit si ei niste mesaje televizate ca sa-i vedem cum arata....nu-i timpul trecut poate deja se lucreaza la niste mesaje TV manipulatorii de tipul :Atentie va vorbeste in direct la "TVaum" arhitectul universului masonic.Unde sunt acum acesti faimosi anunaki care au realizat atatea modificari in sistemul solar?Doresc un raspuns coerent si decent si la aceasta intrebare.Multumesc!
Si repet:
Astept cu rabdare sa aflu ce sunt apele de deasupara tariei (cerului) despre care spune si biblia ortodoxa si vreau sa stiu ce sunt in documentele sumeriene apele de jos si apele de sus. Multumesc!

samantha22
29-January-2010, 11:26 PM
vasi67
<< Originally Posted by A.Mot
Doamnelor,Domnilor,Domnisoarelor si Domnisorilor,
Eu nu vreau sa deschid alte subiecte pana cand nu ma lamureste cineva ce sunt apele despre care scrie atat biblia ortodoxa cat si scrierile sumeriene si m-ar interesa de fapt mai mult ce sunt apele de deasupra tariei (adica apele de deasupra cerului) caci din biblia ortodoxa despre apele de sub tarie (adica apele de sub cer) am inteles ca sunt marile si oceanele....sigur as vrea sa stiu ce sunt de fapt si cele doua tipuri de ape descrise de asa zisele tablite sumeriene romantate de tipul Iliadei dar nu stiu de ce imi face impresia ca aceste tablite sunt false si stau si ma intreb ce masoni se afla de fapt in spatele acestor documente si ale altor documente....si mi se pare absurd ca anunaki la tehnologiile pe care le detineau sa nu fi lasat pe Terra niste documente si tehnologii indestructibile care sa ne parvina si noua si de ce astazi nu transmit si ei niste mesaje televizate ca sa-i vedem cum arata....nu-i timpul trecut poate deja se lucreaza la niste mesaje TV manipulatorii de tipul :Atentie va vorbeste in direct la "TVaum" arhitectul universului masonic.Unde sunt acum acesti faimosi anunaki care au realizat atatea modificari in sistemul solar?Doresc un raspuns coerent si decent si la aceasta intrebare.Multumesc!
Si repet:
Astept cu rabdare sa aflu ce sunt apele de deasupara tariei (cerului) despre care spune si biblia ortodoxa si vreau sa stiu ce sunt in documentele sumeriene apele de jos si apele de sus. Multumesc!>>
AMot eu ma las pagubas. Esti foarte tare Nu ai inteles nimic.
Nu stiu ce varsta ai, dar dupa intrebarile pe care le pui......15-16 ani? Gresesc?

samantha22
29-January-2010, 11:28 PM
A.Mot
<< Originally Posted by vasi67
AMot eu ma las pagubas. Esti foarte tare Nu ai inteles nimic.
Nu stiu ce varsta ai, dar dupa intrebarile pe care le pui......15-16 ani? Gresesc?>>
Daca tu ai inteles ceva atunci raspunde clar si la intrebarile mele ....dar se pare ca tu copii din ceea ce spun altii si fiind un romantic de puber crezi in ceea ce ti se pare tie a fi real si pagubit esti tu si ceilalti pe care ii nesocotesti ca fiind ignoranti dar intelege ca acelasi lucru ar putea sa spuna si cei care vor sa creada ca alte documente sunt reale ca tu si ceilalti sunteti ignoranti ai adevarului iar eu ti-am spus ca nu stiu ce sunt apele de deasupra tariei despre care vorbeste biblia ortodoxa.....in ceea ce priveste varsta mea pot sa-ti spun ca suma cifrelor varstei mele este inca egala cu 9...Eu inca astept un raspuns de la tine dar vreau ca raspunsul tau sa nu fie pagubos pentru altii (nu pentru mine) inducandu-i in eroare masonica....Multumesc!

samantha22
29-January-2010, 11:29 PM
enki
<< Originally Posted by bigmama2307
Draga Enki ,te rog mult sa nu iei in seama ofensele de nici un fel pt. ca eu abia astept postarile tale, ale lui Vasi67,tocmai pt ca nu am citit nici macar1/10000 ,din cat ati citit voi,desi ,din instinct, cred ,nu am considerat adevarat tot ce e scris in Biblie. Am mai gasit si eu pe ici pe colo cate o explicatie ,care mi s-a parut credibila, si mi-am insusit-o.Daca puteti, mai scrieti despre civilizatiile strvechi de pe teritoriile noastre si mai am ceva:ce puteti sa spuneti despre "chivotul legii" ? Am citit odata ca ar fi fost o pila electrica, prin care comunicau "zeii" cu evreii condusi de Moise, in timpul exodului si alta explicatie ,pe care am citit-o aici pe forum , a lui Nassir .MULTUMESC pt. tot !>>

Multumesc pentru apreciere bigmama2307, eu cred ca un pic exagerezi cu aprecierile la adresa mea. eu sunt un batran de 52 de ani, care in peregrinarile sale printre carti are un sac imens de intrebari care au raspunsuri diferite in carti de capatai ale omenirii. Sti cum se spune, fiecare asi cauta maestrul si mai devreme sau mai tarziu al gaseste. Dar pana acolo la a-l gasi, ratacesti o groaza de vreme si intrebarile fara raspuns se aduna vertiginos, presand puternic asupra eului meu interior. Eu am mari indoieli cu privire la poporul ales cum se spune, din care noi cei neevrei ne tragem credintele si obiceiurile religioase, pana la un punct. Desi noi suntem filoevrei, prin Isus, evrei adevarati abia mai sunt (cei urmasi ai lui Shem biblic) deoarece evrei majoritari de astazi din Israel sunt un popor care nu are legatura de sange cu linia sangvina a lui Shem. Si ma explic acum. In secolul VII spre VIII, era noastra, un popor asezat intre Marea Neagra si Marea Caspica, pe nume Khazari, au renuntat subit la credinta crestina si au trecut in masa la religia Iudaica. Sub presiunea slavilor de la nord au emigrat in actualul Izrael unde au ocupat toate functiile si raspunderile statale la aceea vreme. Si acesti cazari sunt arieni, caucazienii care s-au raspandit in toata europa.
" Iată ce scrie istoricul evreu Koestler în această direcţie:
aa‚¬Å¾Khazarii nu au venit din Iordania, ci de pe Volga. Ei nu au venit din Canaan, ci din Caucaz. Din punct de vedere genetic, ei sunt mai înrudiÅ£i cu hunii, uigarii ÅŸi maghiarii decât cu sămânÅ£a lui Avraam, Isaac ÅŸi Iacov. Istoria imperiului khazar, care iese treptat la iveală, începe să semene tot mai mult cu cea mai crudă festă pe care ne-a jucat-o vreodată istoriaaa‚¬Â. Si asta se publica in Izrael !!!
Ei se considera aripa askenaz a evreilor dar nu au nici o legatura cu evreii nascuti din linia biblica a lui Shem, care familie este stramosul de facto al caananitilor si a evreilor pur sange. La ora actuala acesti fac agenda israelului, askenazi.
Dar sa revenim la scrierile biblice. In anul 318 in Conciliul de la Niceea imparatul Constantin a adunat preotimea acelei vremi si le-a dictat ce trebuie sa creada de acum inainte crestinii. Deci daca un imparat criminal care si-a ucis sotia si baiatul mai mare decide ce trebuie sa credem si ce nu despre religia crestina eu am mari indoilei asupra textelor religioase care au rezultat astfel. In anul 326 Constantin a construit o bazilica in Ierusalim la sfaturile mamei sale Elena, care la 326 de ani dupa crucificarea lui Isus a stabilit locul unde a fost sfantul mormant, la care astazi milioane de crestini merg si se inchina.Mare meseriasa Elene asta, a stabilit ca de acum incolo aicieste mormantul sfant a lui Isus. Cine nu respecta acest lucru, jos capul de pe umeri. Democratie curata ! Mai mult imparatul Constantin inainte de a se converti la crestinism era adeptul religiei oficiale a imperiului Roman, care sarbatorea pe zeul Apolo (zeul Soare) la 25 Decembrie, iar in consecinta a decretat ca nasterea lui Isus sa fie sarbatorita la 25 Decembrie, desi oamenii de stiinta au stabilit exact data nasterii lui Isus ca fiind la mijlocul lunii Martie. Cine nu respecta hotararea lui Constantin i se taia capul. In anul 1053 s-a produs sciziunea definitiva intre biserica Catolica care se inchina Romei si Biserica Ortodoxa care se inchina patriarhului de la Constantinopole. Totul s-a intamplat pentru puterea de decizie si puterea de a colecta darile asupra oamenilor oropsiti. Si de atiunci se sarbatoresc 2 invieri ale lui Isus si 2 rastigniri ale lui Isus. Sa nu mai punem biserica rusa care sarbatoreste aceiasi sarbatoare dupa un calendar de rit vechi. Si acum ma intreb ca si cetateanul turmentat din Caragiele " eu cu cine votez monser". De asemenea sa nu mai punem la socoteala biserica ortodoxa copta Etiopiana care pe buna dreptate este urmasa lui Isus, pentru ca ea vorbeste si azi limba copta (egipteana veche) care era vorbita pe vremea lui Isus.
Despre chivotul legii am citit ca este in posesia bisericii ortodoxe Copta din Etiopia.Atata stiu. Nu m-a interesat acest aspect.
Probabil ca aceste lucruri le stie si Amot care este patriarhul nostru in cunoasterea Bibliei.

"chiar daca te afli in minoritate, chiar daca esti absolut singur, adevarul ramane adevar" Gandhi

samantha22
29-January-2010, 11:29 PM
enki
<< Originally Posted by vasi67
AMot eu ma las pagubas. Esti foarte tare Nu ai inteles nimic.
Nu stiu ce varsta ai, dar dupa intrebarile pe care le pui......15-16 ani? Gresesc?>>
Te rog din suflet Vasi67 nu te irosi cu dl.Amot. Nu intelege si gata. Eu cred ca palaria religiei este prea mare pentru el. Probabil ca la 16 ani asa am fost si noi.

samantha22
29-January-2010, 11:31 PM
vasi67
<< Originally Posted by A.Mot
Daca tu ai inteles ceva atunci raspunde clar si la intrebarile mele ....dar se pare ca tu copii din ceea ce spun altii si fiind un romantic de puber crezi in ceea ce ti se pare tie a fi real si pagubit esti tu si ceilalti pe care ii nesocotesti ca fiind ignoranti dar intelege ca acelasi lucru ar putea sa spuna si cei care vor sa creada ca alte documente sunt reale ca tu si ceilalti sunteti ignoranti ai adevarului iar eu ti-am spus ca nu stiu ce sunt apele de deasupra tariei despre care vorbeste biblia ortodoxa.....in ceea ce priveste varsta mea pot sa-ti spun ca suma cifrelor varstei mele este inca egala cu 9...Eu inca astept un raspuns de la tine dar vreau ca raspunsul tau sa nu fie pagubos pentru altii (nu pentru mine) inducandu-i in eroare masonica....Multumesc!>>
ULTIMUL RASPUS PENTRU AMOT.


Eu nu "descopar roata". De aceea iti dau citate. Sa vezi ca altii s-au gandit inainte la asta si sunt dovezi graitoare. Cand o sa descopar eu ceva nu o sa mai pun ghilimele.
Pana una alta nu-mi permit sa-mi bat joc de munca altor oameni si sa spun ca am conceput eu tot.
Vad ca te rode rau de tot chestia cu religia, mai ales cu masonii.
Ma repet pentru tine:
Eu cred in D-zeu Creatorul. Cred in conceptia lui Unu. Totul este Unu. NU SUNT MASON. (Cu toate ca nu am nimic cu ei. Daca unele din ideile mele corespund cu ale lor, inseamna ca pe undeva e ceva Adevar. Adevarul este Unul, indiferent de religie).
Sa sti ca si Sf Treime este desenata la intrarea in biserici ca un triunghi cu un ochi in centru. Si Masonii au asa ceva. Deci dupa logica ta inseamna ca biserica ortodoxa este masonica? Deci prin extrapolare si tu esti mason. Vezi? Si eu pot sa ma joc cu cuvintele. Triunghiul cu ochiul este un semn al cunoasterii, este un secret. Daca vrei iti dau un indiciu si tu cauta restul. O parte din secret este:......ochiul reprezinta glanda pineala.......restul descopera tu cineformeaza triunghiul. Cand o sa gasesti asta o sa treci in clasa a doua a cunoasterii individuale. Este ceva universal. De asta este in toate religiile. Eu zic sa nu te mai preocupe apa de deasupra. Nu are relevanta.

O sa-ti postez cu GHILIMELE principiile Hermetice. Incearca sa cugeti putin. Daca esti interesat (sau altcineva) pot posta si explicatia fiecaruia. Poate dupa toate astea religia o sa-ti apara intr-o alta lumina.
Multi au auzit de legile Kybalionului dar poate nu le cunosc pe toate. Sunt princincipii Hermetice dinainte de Crestinism.

"
"Cartile intelepciunii sint inchise,
cu exceptia urechilor ratiunii." Kybalion



SAPTE PRINCIPII HERMETICE

Principiile adevarului sint in numar de sapte. Acela care le cunoaste si le intelege, poseda cheia magica care va deschide toate portile Templului, chiar inainte de a le atinge. Cele sapte principii hermetice pe care se bazeaza intreaga filozofie hermetica, sint urmatoarele:

ïƒ* Principiul mentalismului
ïƒ* Principiul corespondentei
ïƒ* Principiul vibratiei
ïƒ* Principiul polaritatii
ïƒ* Principiul ritmului
ïƒ* Principiul cauzei si efectului
ïƒ* Principiul genului (distinctiei).

Acum voi da o scurta explicatie a fiecaruia.


Principiul mentalismului

aa‚¬Å“Totul este spirit; Universul este mentalaa‚¬Â Kybalion.

Principiul corespondentei

aa‚¬Å“Ceea ce este sus, este ca si ceea ce este jos; ceea ce este jos, este ca si ceea ce este susaa‚¬Â Kybalion.


Principiul vibratiei

aa‚¬Å“Nimic nu sta, totul se misca, totul vibreazaaa‚¬Â. Kybalion.


Principiul polaritatii

aa‚¬Å“Totul este dublu; orice lucru are doi poli; totul are doua extreme; asemanatorul si neasemanatorul au aceeasi semnificatie; polii opusi au o natura identica insa de grade diferite; extremele se ating; toate adevarurile nu sint decit neadevaruri; toate paradoxurile pot fi conciliateaa‚¬Â. Kybalion.

Principiul ritmului

aa‚¬Å“Totul se scurge inlauntru sau inafara; orice lucru are durata sa; totul evolueaza, apoi degenereaza; balansul pendulei se manifesta in totul: masura oscilatiei sale la dreapta este asemanatoare cu masura oscilatiei de la stinga. Ritmul este constant.aa‚¬Â Kybalion.

Principiul cauzei si efectului

aa‚¬Å“Orice cauza are efectul sau; orice efect are cauza sa; totul se intimpla conform legii. Hazardul este un nume dat unei legi necunoscute. Sint numeroase planuri ale cauzalitatii, insa nimic nu scapa legiiaa‚¬Â. Kybalion.

Principiul genului

aa‚¬Å“Este un gen in toate lucrurile; totul are principiile sale; masculin si feminin; genul se manifesta pe toate planurileaa‚¬Â. Kybalion.

"

Fiecare au si explicatii. Tot intre ghilimele.

samantha22
29-January-2010, 11:31 PM
bigmama2307
Enki, multumesc frumos .Nu exagerez eu cu apecierile, esti tu modest !Nici nu m-am asteptat la altceva.Tot respectul meu ! O sa citesc oricand cu placere tot ce postezi

samantha22
29-January-2010, 11:32 PM
natco
Enki, din ultima ta postare, deduc clar ca o sa intelegi bine ce ti-am trimis si nu o sa-mi tai capul...

samantha22
29-January-2010, 11:32 PM
enki
Stimate d-le. Vasi67
Acest om, Amot nu intelege ce i-ai trimis acum. Abia inteleg eu ce ai scris pe aici, dapoi acest mare ganditor al bibliei, ce sa inteleaga. Eu totusi cred ca am o capacitate de intelegere infinit mai mare decat Amot. Totusi, cred ca mai simplu pentru tine d-le.Vasi67 era sa-i dai doar Teorema Similitudinii (ca se da mare student la matematici) si acolo lasa-l sa studieze. Ca poate prin vorbe nu-l faci sa priceapa. Tipul este un cartezian(cel putin asa da sa se inteleaga) si poate ca intelege doar limbajul matematic. ( desi ma indoiesc de acest lucru). In sfarsit vad un text drag mie la inceputul adresei catre Amot :" Ultimul raspuns pentru Amot" si sper Vasi67 sa te tii de ce ai scris acolo.
Si una si pentru Amot:
,,Cei ce nu ÅŸtiu să înveÅ£e lecÅ£ii vechi de trei mii de ani, trăiesc de pe o zi pe altaaa‚¬Â - Goethe

samantha22
29-January-2010, 11:33 PM
enki
Multumesc Natco. Nu fac asa ceva nici sa ma pici cu ceara. Astept textele tale fine oricand.
Cu simpatie enki

samantha22
29-January-2010, 11:33 PM
vasi67
<< Originally Posted by natco
probabil ca vroiau sa distruga marturiile si dovezile ce faceau legatura dintre hiperboreeni si noii crestini?>>

Am introdus un attach arhivat cu zip. Forumul nu-mi permite sa pun direct Word decat de 19 Kb. Cam micut pentru un articol.
Asa ca l-am pus sub forma de arhiva. Este destul de interesant. Mai am articole si carti, dar fara posibilitatea de a uploada fisiere mai mari nu am cum sa postez.
Simbolistica Dacica.zip

samantha22
29-January-2010, 11:34 PM
natco
multumesc vasi68! am s-o citesc, neindoielnic!

cred ca trebuie sa-mi fac timp si sa copiez unele postari de aici ce sunt foarte interesante!

samantha22
29-January-2010, 11:36 PM
A.Mot
<< Originally Posted by enki
Probabil ca aceste lucruri le stie si Amot care este patriarhul nostru in cunoasterea Bibliei.
"chiar daca te afli in minoritate, chiar daca esti absolut singur, adevarul ramane adevar" Gandhi>>
Eu as vrea sa existe o traducere in limba romana a Torei,dar din pacate nu exista.De aceea am deschis acest topic si vad ca nimeni nu poate sa-mi spuna ce sunt de fapt apele de deasupra tariei (adica de deasupra cerului) care sunt descrise in biblia ortodoxa iar in scrierile sumeriene se vorbeste despre facerea unei zone din univers precum se vorbeste despre viitor in catrenele lui Nostradamus...intelege fiecare ce vrea de la unul la altul si de la un an la alt an si asa din an in an pana la anu' (anunaki) si la multi ani....Chiar daca te afli in majoritate,chiar daca foarte multi sunt cu tine pentru o anumita vreme si sunt cu tine din anumite motive,minciuna ramane minciuna.

samantha22
29-January-2010, 11:37 PM
A.Mot
<< Originally Posted by enki
Te rog din suflet Vasi67 nu te irosi cu dl.Amot. Nu intelege si gata. Eu cred ca palaria religiei este prea mare pentru el. Probabil ca la 16 ani asa am fost si noi.>>
Tu zici ca te rogi din suflet si te intreb:Cum arata sufletul unui om?

samantha22
29-January-2010, 11:38 PM
enki
<<Originally Posted by vasi67
Am introdus un attach arhivat cu zip. Forumul nu-mi permite sa pun direct Word decat de 19 Kb. Cam micut pentru un articol.
Asa ca l-am pus sub forma de arhiva. Este destul de interesant. Mai am articole si carti, dar fara posibilitatea de a uploada fisiere mai mari nu am cum sa postez.
Atasament 248>>
" Originally Posted by natco
probabil ca vroiau sa distruga marturiile si dovezile ce faceau legatura dintre hiperboreeni si noii crestini? "

Dragii mei colegi, aici este buba, exact cu a scris natco in postarea de mai sus si binenteles completarile d-lui.Vasi67 cu privire la Tartaria si fabuloasele documente lasate noua de catre cei care au creat tot ce se afla in sumer la ora actuala. Se pare ca noi, respectiv tinutul pe care se afla neamul nostru, nu intra in planul initial al celor care manipuleaza lumea astazi, de la economic, militar si religios pentru a nu fi numit un nou popor ales. Pentru ca vechimea evidentelor arheologice descoperite umilesc rau de tot pe cele ale poporului astazi denumit ales. Dar nu numai tinutul nostru se bucura de vestigii explozive lasate de stramosii stramosilor nostrii(oare unde am mai auzit asta, cumva Delavrancea ?) ci intrega peninsula Balcanica este binecuvantata cu vestigii de neinchipuit. Eu am mai lansat o intrebare pe forum sau numai cred ca am lansat-o. Acum o lansez oficial; Ce spuneti despre marile piramide de al Visoco din Bosnia ? Au fost descoperite in 2007 de catre omul de afaceri bosniac cu cetatenie americana Osmanagici. Sunt umilitor de uriase fata de cele egiptene. Datarea lor este de acum {17-20} mii de ani.
Daca nu stiti despre ele intr-o interventie viitoare detaliez. Revenind la izvoare istorice, dupa cum am mai spus, dovezile din tinutul Balcanilor arunca in aer toate religiile si istoriile create pana acum . Stiti ca istoria este scrisa de invingatori, dar la ce se gaseste in pamanturile Balcanilor intrece orice asteptare . Credeti ca deageaba au pornit razboaie cu caracter aproape global de fiecare data din Balcani ?
Stiti ca renumitul istoric A. Parvan si-a gasit sfarsitul dupa ce a descoperit langa Bucuresti 80 de schelete gigant, apartinand anunakilor ? OK, astept pareri si chiar completarea provocarilor pe care le-am lansat.
Va multumesc.

samantha22
29-January-2010, 11:39 PM
<<A.Mot
Originally Posted by vasi67
ULTIMUL RASPUS PENTRU AMOT.


Eu nu "descopar roata". De aceea iti dau citate. Sa vezi ca altii s-au gandit inainte la asta si sunt dovezi graitoare. Cand o sa descopar eu ceva nu o sa mai pun ghilimele.
Pana una alta nu-mi permit sa-mi bat joc de munca altor oameni si sa spun ca am conceput eu tot.
Vad ca te rode rau de tot chestia cu religia, mai ales cu masonii.
Ma repet pentru tine:
Eu cred in D-zeu Creatorul. Cred in conceptia lui Unu. Totul este Unu. NU SUNT MASON. (Cu toate ca nu am nimic cu ei. Daca unele din ideile mele corespund cu ale lor, inseamna ca pe undeva e ceva Adevar. Adevarul este Unul, indiferent de religie).
Sa sti ca si Sf Treime este desenata la intrarea in biserici ca un triunghi cu un ochi in centru. Si Masonii au asa ceva. Deci dupa logica ta inseamna ca biserica ortodoxa este masonica? Deci prin extrapolare si tu esti mason. Vezi? Si eu pot sa ma joc cu cuvintele. Triunghiul cu ochiul este un semn al cunoasterii, este un secret. Daca vrei iti dau un indiciu si tu cauta restul. O parte din secret este:......ochiul reprezinta glanda pineala.......restul descopera tu cineformeaza triunghiul. Cand o sa gasesti asta o sa treci in clasa a doua a cunoasterii individuale. Este ceva universal. De asta este in toate religiile. Eu zic sa nu te mai preocupe apa de deasupra. Nu are relevanta.

O sa-ti postez cu GHILIMELE principiile Hermetice. Incearca sa cugeti putin. Daca esti interesat (sau altcineva) pot posta si explicatia fiecaruia. Poate dupa toate astea religia o sa-ti apara intr-o alta lumina.
Multi au auzit de legile Kybalionului dar poate nu le cunosc pe toate. Sunt princincipii Hermetice dinainte de Crestinism.

"
"Cartile intelepciunii sint inchise,
cu exceptia urechilor ratiunii." Kybalion



SAPTE PRINCIPII HERMETICE

Principiile adevarului sint in numar de sapte. Acela care le cunoaste si le intelege, poseda cheia magica care va deschide toate portile Templului, chiar inainte de a le atinge. Cele sapte principii hermetice pe care se bazeaza intreaga filozofie hermetica, sint urmatoarele:

ïƒ* Principiul mentalismului
ïƒ* Principiul corespondentei
ïƒ* Principiul vibratiei
ïƒ* Principiul polaritatii
ïƒ* Principiul ritmului
ïƒ* Principiul cauzei si efectului
ïƒ* Principiul genului (distinctiei).

Acum voi da o scurta explicatie a fiecaruia.


Principiul mentalismului

aa‚¬Å“Totul este spirit; Universul este mentalaa‚¬Â Kybalion.

Principiul corespondentei

aa‚¬Å“Ceea ce este sus, este ca si ceea ce este jos; ceea ce este jos, este ca si ceea ce este susaa‚¬Â Kybalion.


Principiul vibratiei

aa‚¬Å“Nimic nu sta, totul se misca, totul vibreazaaa‚¬Â. Kybalion.


Principiul polaritatii

aa‚¬Å“Totul este dublu; orice lucru are doi poli; totul are doua extreme; asemanatorul si neasemanatorul au aceeasi semnificatie; polii opusi au o natura identica insa de grade diferite; extremele se ating; toate adevarurile nu sint decit neadevaruri; toate paradoxurile pot fi conciliateaa‚¬Â. Kybalion.

Principiul ritmului

aa‚¬Å“Totul se scurge inlauntru sau inafara; orice lucru are durata sa; totul evolueaza, apoi degenereaza; balansul pendulei se manifesta in totul: masura oscilatiei sale la dreapta este asemanatoare cu masura oscilatiei de la stinga. Ritmul este constant.aa‚¬Â Kybalion.

Principiul cauzei si efectului

aa‚¬Å“Orice cauza are efectul sau; orice efect are cauza sa; totul se intimpla conform legii. Hazardul este un nume dat unei legi necunoscute. Sint numeroase planuri ale cauzalitatii, insa nimic nu scapa legiiaa‚¬Â. Kybalion.

Principiul genului

aa‚¬Å“Este un gen in toate lucrurile; totul are principiile sale; masculin si feminin; genul se manifesta pe toate planurileaa‚¬Â. Kybalion.

"
Fiecare au si explicatii. Tot intre ghilimele.>>
Rotile au fost inventate pentru micsorarea frecarii si nu numai.Frumos ar fi sa descoperim adevarul si adevarul nu poate fi minciuna.Cei care cunosc asa zisele principii ale lui Hermes asa zis trismegistul ar vedea ca deja ai dat niste informatii gresite copiate repede de la nu stiu cine....asa ca verifica daca nu ai dat informatii false pentru adeptii acestor principii sau pentru cei care casca gura la aceste principii (si nu numai la aceste principii) si se minuneaza crezand ca acestea sunt toate adevaruri cand de fapt sunt niste idei ce nu spun prea multe si mai mult intuneca vederea sufletului si infunda urechea sufletului.Roaga-te la Dumnezeu sa dea sufletului tau ochi sa vezi adevarul si sa dea sufletului tau si urechi sa auzi adevarul!Desi nu are legatura prea mare cu topicul (am sa incerc sa adaug ceva la titlul topicului pentru a nu mai fi niciunul in afara lui) am sa-ti pun intrebari in legatura si cu aceste asa zise principii ca sa vedem cat adevar contin aceste asa zise principii ale lui Hermes asa zis trismegistul.Ce zice Hermes asa zis trismegistul ca este un adevar?Astept raspuns.Multumesc!

samantha22
29-January-2010, 11:41 PM
A.Mot
<<Originally Posted by enki
Si una si pentru Amot:,,Cei ce nu ÅŸtiu să înveÅ£e lecÅ£ii vechi de trei mii de ani, trăiesc de pe o zi pe altaaa‚¬Â - Goethe >>
Singurul Invatator este Dumnezeu.Ferice de cel caruia Dumnezeu ii dezvaluie adevarul dandu-i ochi sa vada si urechi sa auda.Multi zic ca au ochi si urechi dar ei sunt orbi si surzi pentru ca asa este voia lui Dumnezeu.Exista adevar si exista si minciuna asa cum exista lumina si cum exista intuneric si adevarul este adevar si minciuna este minciuna si din pacate sunt prea multi mincinosi care au adepti.Daca intr-un cos cu 12 mere unul din ele este stricat ce se va intampla cu celellalte 11 mere?

samantha22
29-January-2010, 11:42 PM
A.Mot
Cine nu vrea sa dialogheze inseamna ca nu este interesat sa cunoasca adevarul.

samantha22
29-January-2010, 11:43 PM
A.Mot
<< Originally Posted by vasi67
SAPTE PRINCIPII HERMETICE
Principiile adevarului sint in numar de sapte. Acela care le cunoaste si le intelege, poseda cheia magica care va deschide toate portile Templului, chiar inainte de a le atinge. Cele sapte principii hermetice pe care se bazeaza intreaga filozofie hermetica, sint urmatoarele:

ïƒ* Principiul mentalismului
ïƒ* Principiul corespondentei
ïƒ* Principiul vibratiei
ïƒ* Principiul polaritatii
ïƒ* Principiul ritmului
ïƒ* Principiul cauzei si efectului
ïƒ* Principiul genului (distinctiei).

Acum voi da o scurta explicatie a fiecaruia.
Principiul mentalismului
aa‚¬Å“Totul este spirit; Universul este mentalaa‚¬Â Kybalion.>>
Sa analizam asa zisul principiu al mentalismului.
Ce crezi tu ca este spiritul?Ce crezi tu ca este universul?Ce intelegi tu prin mental?In ce consta asa zisul principiu al mentalismului?

samantha22
29-January-2010, 11:44 PM
natco
<< Originally Posted by enki
" Originally Posted by natco
probabil ca vroiau sa distruga marturiile si dovezile ce faceau legatura dintre hiperboreeni si noii crestini? "

Dragii mei colegi, aici este buba, exact cu a scris natco in postarea de mai sus si binenteles completarile d-lui.Vasi67 cu privire la Tartaria si fabuloasele documente lasate noua de catre cei care au creat tot ce se afla in sumer la ora actuala. Se pare ca noi, respectiv tinutul pe care se afla neamul nostru, nu intra in planul initial al celor care manipuleaza lumea astazi, de la economic, militar si religios pentru a nu fi numit un nou popor ales. Pentru ca vechimea evidentelor arheologice descoperite umilesc rau de tot pe cele ale poporului astazi denumit ales. Dar nu numai tinutul nostru se bucura de vestigii explozive lasate de stramosii stramosilor nostrii(oare unde am mai auzit asta, cumva Delavrancea ?) ci intrega peninsula Balcanica este binecuvantata cu vestigii de neinchipuit. Eu am mai lansat o intrebare pe forum sau numai cred ca am lansat-o. Acum o lansez oficial; Ce spuneti despre marile piramide de al Visoco din Bosnia ? Au fost descoperite in 2007 de catre omul de afaceri bosniac cu cetatenie americana Osmanagici. Sunt umilitor de uriase fata de cele egiptene. Datarea lor este de acum {17-20} mii de ani.
Daca nu stiti despre ele intr-o interventie viitoare detaliez. Revenind la izvoare istorice, dupa cum am mai spus, dovezile din tinutul Balcanilor arunca in aer toate religiile si istoriile create pana acum . Stiti ca istoria este scrisa de invingatori, dar la ce se gaseste in pamanturile Balcanilor intrece orice asteptare . Credeti ca deageaba au pornit razboaie cu caracter aproape global de fiecare data din Balcani ?
Stiti ca renumitul istoric A. Parvan si-a gasit sfarsitul dupa ce a descoperit langa Bucuresti 80 de schelete gigant, apartinand anunakilor ? OK, astept pareri si chiar completarea provocarilor pe care le-am lansat.
Va multumesc.
Originally Posted by enki
" Originally Posted by natco
probabil ca vroiau sa distruga marturiile si dovezile ce faceau legatura dintre hiperboreeni si noii crestini? "

Dragii mei colegi, aici este buba, exact cu a scris natco in postarea de mai sus si binenteles completarile d-lui.Vasi67 cu privire la Tartaria si fabuloasele documente lasate noua de catre cei care au creat tot ce se afla in sumer la ora actuala. Se pare ca noi, respectiv tinutul pe care se afla neamul nostru, nu intra in planul initial al celor care manipuleaza lumea astazi, de la economic, militar si religios pentru a nu fi numit un nou popor ales. Pentru ca vechimea evidentelor arheologice descoperite umilesc rau de tot pe cele ale poporului astazi denumit ales. Dar nu numai tinutul nostru se bucura de vestigii explozive lasate de stramosii stramosilor nostrii(oare unde am mai auzit asta, cumva Delavrancea ?) ci intrega peninsula Balcanica este binecuvantata cu vestigii de neinchipuit. Eu am mai lansat o intrebare pe forum sau numai cred ca am lansat-o. Acum o lansez oficial; Ce spuneti despre marile piramide de al Visoco din Bosnia ? Au fost descoperite in 2007 de catre omul de afaceri bosniac cu cetatenie americana Osmanagici. Sunt umilitor de uriase fata de cele egiptene. Datarea lor este de acum {17-20} mii de ani.
Daca nu stiti despre ele intr-o interventie viitoare detaliez. Revenind la izvoare istorice, dupa cum am mai spus, dovezile din tinutul Balcanilor arunca in aer toate religiile si istoriile create pana acum . Stiti ca istoria este scrisa de invingatori, dar la ce se gaseste in pamanturile Balcanilor intrece orice asteptare . Credeti ca deageaba au pornit razboaie cu caracter aproape global de fiecare data din Balcani ?
Stiti ca renumitul istoric A. Parvan si-a gasit sfarsitul dupa ce a descoperit langa Bucuresti 80 de schelete gigant, apartinand anunakilor ? OK, astept pareri si chiar completarea provocarilor pe care le-am lansat.
Va multumesc.>>
Enki,
foarte interesant subiectul... mai ales cel legat de piramidele din Bosnia (despre care eu doar am auzit) si de care tu ai pomenit pt a 2a oara.

hehe, tu-ti dai seama ce ar insemna sa trebuiasca sa recunoasca lumea stiintifica aceste lucruri? si ce ar insemna sa se rescrie totul?! n-ai s-o vezi in viata asta!
stim cine a scris istoria oficiala din antichitate si pana azi, ii banuim si scopurile...
bine ca mai exista oameni care observa ca nu coincide realitatea si dovezile cu ceea ce s-a tot scris oficial. din pacate, ce e oficial, oficial ramane, nu ai sa vezi vreodata o dzmintire. au s-o tina tot asa. degeaba dovezi,, le ignora "oficial", deci ele nu exista... putem noi sa vb aici pana nu mai putem despre dovezi, despre contrafacerile istoriei si ale bazelor bisericesti.

enki, bravo si pt postarea legata de khazari!
vb acum 8-9 ani cu sotul meu despre aceste evenimente, la inceput am fost uimita, aveam oarece carente literare in domeniul acela, norocul a facut sa citesc mai tarziu anumite carti, inclusiv cea a lui Lincoln & Leight
ai spus pe scurt tot ce trebuia. bineinteles, ca au urmat si alte evenimente de atunci incoace... dar vb alta data si despre ele.

samantha22
29-January-2010, 11:45 PM
natco
Amot, e foarte greu sa pricepi adliteram ce scrie in Biblie. pana sa imi cada in mana anumite carti, nu-mi explicam mare lucru, mi se parea imposibil de priceput sau de legat anumite lucruri intre ele. de altfel, e mposibil sa ti le explici daca te limitezi doar la o singura carte. e ca in matematica (mie mi-a placut foarte mult si pot zice ca ea mi-a "deschis" creierul), trebuie mereu sa cauti si sa gasesti solutii, ba chiar mai multe, optand pt cea mai simpla si mai eleganta.
sunt aici doi oameni care, prin postarile lor, au incercat sa te lamureasca. efortul lor e urias. nu te vad decat stand comod pe scaun si aruncand din cand in cand cate o intrebare, parca innadins in a pune noduri in papura. scuze, poate te ofensez, dar cam asa pare de la mine de aici.
cel ma bine ar fi ca, de acum incolo, sa ti se raspunda la fiecare intrebare cu un titlu de carte (aviz? lui ENKI si lui VASI 67)

samantha22
29-January-2010, 11:46 PM
vasi67
Eu as putea sa explic ce este acela suflet, energie, vibratie.....in general constiinta. Nu cred ca este locul pentru aceste lucruri. Trebuiesc "cunostere" si "deschidere" ca sa fie intelese.
Un exemplu scurt de explicatie:
"Principiul implica acest adevar ca aa‚¬Å“totul este spiritaa‚¬Â. El explica ca Totul, care este realitate substantiala, aflindu-se in toate manifestarile si aparentele exterioare pe care le cunoastem sub numele de Universuri materiale, Fenomene ale vietii, Materie, Energie, intr-un cuvint tot ce este aparent simturilor noastre materiale este spirit, care in el insusi este incognoscibil si nedefinitibl, insa care poate fi considerat si gindit ca un Spirit Universal. Infinit, Viu. El explica inca, ca aa‚¬Å“lumea sau universul fenomenal nu-i decit o simpla creatie mentala a totului, subiect al legilor lucrurilor create, ca universul considerat in intregul sau, sau in partile sale, exista in Spiritul Totului, ca in acest Spirit noi traim, noi lucram si sintem noi insineaa‚¬Â. Acest principiu stabilind natura mentala a Universului, explica usor toate diferitele fenomene mentale si psihice care ocupa un loc atit de mare in atentia publica si care fara explicatie nu sint inteligibile si desfid orice interpretare stiintifica"
AAHH......Nu-l considerati ca raspuns pentru Amot. Era un exemplu pentru restul lumiii sa nu las de'nteles ca nu as putea sa explic ce am scris.


Pentru o intelegere mai materiala si apropiata de restul va postez un link cu o conferinta a lui David Wilcock. Contine 10 filmulete a cate 10 minute fiecare. Are subtitrare in romana.
Este o explicatie mai la indemana tuturor.
Recunosc ca are si cateva lacune (care au fost lamurite in alte conferinte ulterior), dar 80% e OK, pentru inceput.

http://www.220.ro/k4ipktRSLx/David-Wilcock-Enigma-2012

samantha22
29-January-2010, 11:47 PM
enki
Vasi67, ai dreptate, David Wilckok este din grupul Project Camelot. La fel se pot accesa dar netraduse conferintele somitatilor din acest grup respectabil (astronomi, generali CIA retrasi, piloti de incercare aparete de zbor in cadrul NASA, fizicieni, medici, ingineri s.a.m.d.) cum ar fi Maxwel Igan (are pe scribd Future Technology from the Past), David Icke, dr. Pete Peterson, Bob Dean, Leo Zagami, Graham Hancok, Robert Bouval si nu in ultimul rand consilierul lui Vladimir Putin pe probleme de contacte extraterestre, Valeri Uvalov, cu niste relatari de ti se ridica parul pe spate. De asemenea daca urmariti Project Disclousure o sa-l auziti pe meseriasul dr. Steven Greer care o sa va uluiasca cu chestii practice, contacte cu OZN-uri(filmate) si personalul care conduc aceste vehicule de vis.Din pacate marea majoritate a interviurilor sunt in engleza si daca bunghiti un pic aceasta limba atunci o sa intelegeti multe chestii.
Am o intrebare Vasi67 pentru tine: Daca biserica este pastorul norodului asta, de ce nu iese in fata si sa spuna ce sunt acesti extraterestri si de ce puterea mondiala trateaza cu ei si pe noi ne lasa in prostia noastra. Te asigur Vasi67 ca clericii sunt la curent cu aceste manareli !!!

Un link cu Project Camelot la Zurich http://www.youtube.com/watch?v=ic70cVN5IdQ

samantha22
29-January-2010, 11:48 PM
Nae
Lăudat fie Isus!
<< Originally Posted by A.Mot
Eu as vrea sa existe o traducere in limba romana a Torei,dar din pacate nu exista.De aceea am deschis acest topic si vad ca nimeni nu poate sa-mi spuna ce sunt de fapt apele de deasupra tariei (adica de deasupra cerului) care sunt descrise in biblia ortodoxa iar in scrierile sumeriene se vorbeste despre facerea unei zone din univers precum se vorbeste despre viitor in catrenele lui Nostradamus...intelege fiecare ce vrea de la unul la altul si de la un an la alt an si asa din an in an pana la anu' (anunaki) si la multi ani....Chiar daca te afli in majoritate,chiar daca foarte multi sunt cu tine pentru o anumita vreme si sunt cu tine din anumite motive,minciuna ramane minciuna.>>
Eu am răspuns întrebarea ta referitoare la ape iar pe tine aşa de tare te doare în cot că nici măcar n-ai comentat.

<<Originally Posted by A.Mot
Tu zici ca te rogi din suflet si te intreb:Cum arata sufletul unui om?>>
Dacă vrei să vezi cum arată sufletul tău, uită-te în oglindă!

samantha22
29-January-2010, 11:49 PM
A.Mot
<<Originally Posted by natco
Amot, e foarte greu sa pricepi adliteram ce scrie in Biblie. pana sa imi cada in mana anumite carti, nu-mi explicam mare lucru, mi se parea imposibil de priceput sau de legat anumite lucruri intre ele. de altfel, e mposibil sa ti le explici daca te limitezi doar la o singura carte. e ca in matematica (mie mi-a placut foarte mult si pot zice ca ea mi-a "deschis" creierul), trebuie mereu sa cauti si sa gasesti solutii, ba chiar mai multe, optand pt cea mai simpla si mai eleganta.
sunt aici doi oameni care, prin postarile lor, au incercat sa te lamureasca. efortul lor e urias. nu te vad decat stand comod pe scaun si aruncand din cand in cand cate o intrebare, parca innadins in a pune noduri in papura. scuze, poate te ofensez, dar cam asa pare de la mine de aici.
cel ma bine ar fi ca, de acum incolo, sa ti se raspunda la fiecare intrebare cu un titlu de carte (aviz? lui ENKI si lui VASI 67)>>
Nu ma prea pricep la pipirig dar altii vad ca numai noduri pun la papura....iar eu caut adevarul si sunt uluit cand vin unii cu copy-paste partial sau total gresite de pe nu stiu unde si le posteaza fara a da vreo explicatie logica.Zici ca iti place matematica dar nu te-am vazut la topicul meu "Matematica" de la sectiunea "Pasiunea mea"....Efortul celor care dau copy-paste este extrem de mic in comparatie cu o explicatie logica ce trebuie data.....asa ca te rog citeste cu multa atentie postarile mele si da tu raspunsuri la intrebarile mele referitoare la ceea ce au postat enki si vasi67 daca zici ca tu ai inteles ceva.Astept sa spui ce ai inteles tu din ceea ce au expus cei doi in legatura cu scrierile sumeriene.Multumesc!

samantha22
29-January-2010, 11:50 PM
Nae
Lăudat fie Isus!
<< Originally Posted by enki
Am o intrebare Vasi67 pentru tine: Daca biserica este pastorul norodului asta, de ce nu iese in fata si sa spuna ce sunt acesti extraterestri si de ce puterea mondiala trateaza cu ei si pe noi ne lasa in prostia noastra. Te asigur Vasi67 ca clericii sunt la curent cu aceste manareli !!!>>
Îmi cer scuze, poate întrebarea este exclusivă, dar răspund şi eu după priceperea mea.

Extratereştrii nu recunosc şi nu acceptă democraţia pentru că n-o înţeleg deoarece nu e dată de Dumnezeu şi iau legătura cu conducătorii gloatei ca fiind conducători legitimi în faţa Universului. Ei(extratereştrii) nu pot înţelege că ei(conducătorii) nu păstoresc gloata şi n-o conduc spre fericire. Părerea mea.

samantha22
29-January-2010, 11:51 PM
A.Mot
<<Originally Posted by Nae
Lăudat fie Isus!Eu am răspuns întrebarea ta referitoare la ape iar pe tine aşa de tare te doare în cot că nici măcar n-ai comentat.
Dacă vrei să vezi cum arată sufletul tău, uită-te în oglindă!>>
Laudat fie Dumnezeu caci a lui este Imparatia si Puterea si Slava in veci!Amin!Cine lauda pe Dumnezeu il lauda si pe Iisus Hristos!
Foarte crestinesc raspunsul tau!Eu cred ca ti-am raspuns la comentariul tau iar daca nu am comentat atunci inseamna ca am fost de-acord cu ce-ai spus sau din graba de a raspunde altora am omis sa raspund si la comentariul tau si pe viitor am sa fiu atent sa-ti raspund.Poti sa-mi ierti greseala de a nu raspunde la comentariul tau?Te rog spune inca o data ce crezi tu despre apele de deasupra tariei.Tu ti-ai vazut sufletul in oglinda?Cum arata sufletul tau in oglinda?Dumnezeu sa te binecuvanteze!

samantha22
29-January-2010, 11:53 PM
A.Mot
<< Originally Posted by vasi67
Eu as putea sa explic ce este acela suflet, energie, vibratie.....in general constiinta. Nu cred ca este locul pentru aceste lucruri. Trebuiesc "cunostere" si "deschidere" ca sa fie intelese.
Un exemplu scurt de explicatie:
"Principiul implica acest adevar ca aa‚¬Å“totul este spiritaa‚¬Â. El explica ca Totul, care este realitate substantiala, aflindu-se in toate manifestarile si aparentele exterioare pe care le cunoastem sub numele de Universuri materiale, Fenomene ale vietii, Materie, Energie, intr-un cuvint tot ce este aparent simturilor noastre materiale este spirit, care in el insusi este incognoscibil si nedefinitibl, insa care poate fi considerat si gindit ca un Spirit Universal.>>

Explica caci asta vreau si eu.Ce inseamna pentru tine Totul (de ce scrii totul incepand cu litera T si nu cu litera t?Candva spuneai ca spiritul este imaterial iar acum spui ca Totul care este spirit este o realitate substantiala...nu-nteleg....faci unele afirmatii pe care ulterior le infirmi....interesanta intelegere a adevarului existentei universului...sunt dezamagit ca citesti multe si le iei drept adevarate altele decat cele pe care tu le crezi ca fiind neadevarate.Ce intelegi tu prin realitatea substantiala si care este natura realitatii substantiale?Cine a facut universul?Tu nu vezi cat de false si/sau incomplete sunt asa zisele principii ale lui Hermes asa zis trismegistul?Inca nu ai definit ce este mentalul.Din ceea ce spui eu trag concluzia ca tu crezi ca de fapt universul este o iluzie si asemenea idei au si yoghinii.Este adevarat ca universul este o iluzie?Astept sa dovedesti ca esti un om intelept si vei continua sa raspunzi direct la intrebarile mele.Multumesc

samantha22
29-January-2010, 11:55 PM
A.Mot
<< Originally Posted by Nae
Lăudat fie Isus!Îmi cer scuze, poate întrebarea este exclusivă, dar răspund şi eu după priceperea mea.

Extratereştrii nu recunosc şi nu acceptă democraţia pentru că n-o înţeleg deoarece nu e dată de Dumnezeu şi iau legătura cu conducătorii gloatei ca fiind conducători legitimi în faţa Universului. Ei(extratereştrii) nu pot înţelege că ei(conducătorii) nu păstoresc gloata şi n-o conduc spre fericire. Părerea mea.>>
Extraterestri astia or fi asa zisii anunaki in care cred "enki" si "vasi67"....Daca exista extraterestri pe pamant atunci de ce nu ii vedem toti?

samantha22
30-January-2010, 12:17 AM
Nae
<<Lăudat fie Isus!
Originally Posted by A.Mot
Laudat fie Dumnezeu caci a lui este Imparatia si Puterea si Slava in veci!Amin!Cine lauda pe Dumnezeu il lauda si pe Iisus Hristos!
Foarte crestinesc raspunsul tau!Eu cred ca ti-am raspuns la comentariul tau iar daca nu am comentat atunci inseamna ca am fost de-acord cu ce-ai spus sau din graba de a raspunde altora am omis sa raspund si la comentariul tau si pe viitor am sa fiu atent sa-ti raspund.Poti sa-mi ierti greseala de a nu raspunde la comentariul tau?Te rog spune inca o data ce crezi tu despre apele de deasupra tariei.Tu ti-ai vazut sufletul in oglinda?Cum arata sufletul tau in oglinda?Dumnezeu sa te binecuvanteze!

Extraterestri astia or fi asa zisii anunaki in care cred "enki" si "vasi67"...>>.
Mulţumesc pentru aprecierea ta şi binecuvântarea Domnului să vină peste tine!
Desigur că te iert, deşi nu ai de ce să-ţi ceri iertare pentru că nu mi-ai greşit mie cu nimic.
Da, eu mi-am văzut sufletul în oglindă şi nu sunt chiar mulţumit de ce am văzut chiar dacă am impresia că nu e chiar aşa de rău comparativ cu alţii, ceea ce e total deplasat pentru că e necesară o permanentă comparaţie doar cu Cristos.
Nu, nu mai spun încă o dată ce e cu apele pentru că nu văd nici o relevanţă, nici un rost, fiind cu totul lipsit de importanţă.

Indiferent care extratereştri ar fi, la fel ar trebui să aprecieze. Numai noi, oamenii avem păreri diferite.

samantha22
30-January-2010, 12:18 AM
A.Mot
<< Originally Posted by vasi67
Pentru o intelegere mai materiala si apropiata de restul va postez un link cu o conferinta a lui David Wilcock. Contine 10 filmulete a cate 10 minute fiecare. Are subtitrare in romana.
Este o explicatie mai la indemana tuturor.
Recunosc ca are si cateva lacune (care au fost lamurite in alte conferinte ulterior), dar 80% e OK, pentru inceput.

http://www.220.ro/k4ipktRSLx/David-Wilcock-Enigma-2012>>

Alte abureli masonice de zapacit si infricosat pe oameni...Ce legatura au aceste filmulete cu asa zisul principiu al mentalismului al lui Hermes asa zis trismegistul?

samantha22
30-January-2010, 12:19 AM
natco
Originally Posted by A.Mot
Nu ma prea pricep la pipirig dar altii vad ca numai noduri pun la papura....iar eu caut adevarul si sunt uluit cand vin unii cu copy-paste partial sau total gresite de pe nu stiu unde si le posteaza fara a da vreo explicatie logica.Zici ca iti place matematica dar nu te-am vazut la topicul meu "Matematica" de la sectiunea "Pasiunea mea"....Efortul celor care dau copy-paste este extrem de mic in comparatie cu o explicatie logica ce trebuie data.....asa ca te rog citeste cu multa atentie postarile mele si da tu raspunsuri la intrebarile mele referitoare la ceea ce au postat enki si vasi67 daca zici ca tu ai inteles ceva.Astept sa spui ce ai inteles tu din ceea ce au expus cei doi in legatura cu scrierile sumeriene.Multumesc!>>
Amot, raspund pe scurt, scuze!
sunt deja o groaza de topicuri aici, asa ca avem de ales o "pasiune", de aceea nu ma vei vedea pe anumite topicuri. nu am timp sa citesc toate cele, asa ca atata timp cat ma pasioneaza acest topic creat de tine, il voi frecventa. in general, nu deschid mai mult de 2-3 topicuri (rar deschid 3).
la varsta care o am, pot spune ca matematica m-a ajutat foarte mult pt intelegerea anumitor lucruri in viata (iar azi pot spune ca cine nu i-a aflat intelesul, nu poate intelege multe alte lucruri), dar de atunci altele au devenit pasiuni, inclusiv istoria, filozofia, istoria religiilor, chiar si saditul plantelor... toate au fost trecatoare, in afara de una care nu face obiectul acestui forum si cu atat mai putin acestui topic. poposesc aici pt a afla noutati de la dl Istrate si daca mai am ceva timp, poposesc si la tine, aici. iar daca imi vine sa ma prostesc, ma duc pe chat... dar acest topic il deschid primul.
in al doilea rand, citesc postarile de aici cu interes pt ca am ocazia sa citesc lucruri interesante, sa-mi completez anumite cunostinte de cultura generala si de a cerceta si opinia altor oameni pe subiecte de interes comun. asta nu inseamna nici ca as crede in ozn-uri sau in mai stiu eu ce, sau ca as incepe sa cred in altceva decat am crezut si pana acum (de credinta mea nu ma ating si nu las nimic sa o atinga). din postari si, in special, din acele scrieri summeriene, am inteles mai ales ca anumite credinte sunt stravechi, iar de 2000-3000 de ani incoace nu s-a inventat (in privinta asta) nimic nou. ca azi sunt lucruri ce nu se fac publice catre marile mase, sunt accesibile doar celor ce au curiozitate si mintea mai deschisa. pe de alta parte, sunt pline de cilimituri.
vorba ta, de ce nu vorbim despre Talmud, Coran, scrierile vedice... ar trebui sa marim aria de cercetare, poate sa aflam ceva in plus. am cunoscut multi evrei, doar cu cativa (putini) m-am imprietenit, dar nicodata nu au vrut sa discute anumite lucruri cu mine. nici eu nu am isistat mai mult... iar in afara de Coran si ceva scrieri vedice nu am gasit nimic pe piata de aici. scrieri am mai citit (nu tot! nicidecum), iar coranul deloc, desi poposeste la mine in biblioteca de mai bine de 3 ani.
ma rog, am retineri sa vb mai mult, la urma urmei aici e un loc public si nu vreau sa lezez pe nimeni.

samantha22
30-January-2010, 12:21 AM
natco
un PS pt Amot
am o carte, Hermes Trismegistul, am incercat s-o citesc, dar dupa cateva zeci de pagini m-au cam lasat nervii. daca tu ai putut s-o citesti (banuiesc ca daca ai pomenit de el, ai citit ceva din carte, poate chiar toata), spune-mi si mie ce parere ai. mie mi s-a parut o babilonie si poate gresesc.

samantha22
30-January-2010, 12:22 AM
gabibirta
a vazut cineva emisiunea de la otv in care era invitat Dl.Pavel Corut ?? a fost ff interesanta

samantha22
30-January-2010, 12:23 AM
SnowWhite
@gabibirta, eu am vazut emisiunea de aseara, a fost extraordinar Pavel Corut.
M-am regasit in multe dintre explicatiile si teoriile lui vis-a-vis de religia crestina.

ON TOPIC: Daca nu le-ati citit deja, va recomand urmatoarele carti ale lui Pavel Corut, care fac o analiza succinta a unor mituri religioase:

1. Eva n-a fost mama noastra
2. Marile secrete

samantha22
30-January-2010, 12:24 AM
Ioana
<< Originally Posted by gabibirta
a vazut cineva emisiunea de la otv in care era invitat Dl.Pavel Corut ?? a fost ff interesanta>>
A fost extraordinar de interesanta, chiar am urmarit-o pana la sfarsit. Argumentele aduse de Pavel Corut sunt de o logica si de un realism istoric de necontestat. O trista concluzie s-a desprins la sfarsit, mai ales dupa nefericita interventie a lui Becali plina de injuraturi ....suntem la fel de primitivi ca acum 2000 de ani, in numele "religiei", negand orice argument logic, suntem capabili sa dam in cap cuiva care nu crede in ce credem noi sau simte altfel decat noi. Corut a venit cu argumente ce nu pot fi combatute pt ca exprima pura realitate, iar pt asta, neinteresati care o fi adevarul despre adevaratul Dumnezeu, din spirit de haita si primitivism acut, unii, multi,ar fi fost in stare sa il execute pe loc pe Corut. Daca cei care se declara crestini L-ar iubi pe Dumnezeu, nu ar fi capabili de atata ura si primitivism ci l-ar iubi pe cel de langa ei, neconditionat de parerea lui. Din pacate cei ca P. Corut sunt prea putini. Pe cat de spectaculos de adevarate au fost argumentele lui Corut, pe atat de amar a fost gustul ramas dupa emisiune. Unele lucruri ne stopeaza evolutia? Ce ne face sa dam in cap celui ce nu crede in ce vrem/credem noi? <<

samantha22
30-January-2010, 12:24 AM
oana
Pavel Corut la emisiunea lui Oreste (nu stiu cand a fost)
http://www.youtube.com/watch?v=Du_or...ayer_embedded#

samantha22
30-January-2010, 12:26 AM
vasi67
<< Originally Posted by Ioana
A fost extraordinar de interesanta, chiar am urmarit-o pana la sfarsit. Argumentele aduse de Pavel Corut sunt de o logica si de un realism istoric de necontestat. O trista concluzie s-a desprins la sfarsit, mai ales dupa nefericita interventie a lui Becali plina de injuraturi ....suntem la fel de primitivi ca acum 2000 de ani, in numele "religiei", negand orice argument logic, suntem capabili sa dam in cap cuiva care nu crede in ce credem noi sau simte altfel decat noi. Corut a venit cu argumente ce nu pot fi combatute pt ca exprima pura realitate, iar pt asta, neinteresati care o fi adevarul despre adevaratul Dumnezeu, din spirit de haita si primitivism acut, unii, multi,ar fi fost in stare sa il execute pe loc pe Corut. Daca cei care se declara crestini L-ar iubi pe Dumnezeu, nu ar fi capabili de atata ura si primitivism ci l-ar iubi pe cel de langa ei, neconditionat de parerea lui. Din pacate cei ca P. Corut sunt prea putini. Pe cat de spectaculos de adevarate au fost argumentele lui Corut, pe atat de amar a fost gustul ramas dupa emisiune. Unele lucruri ne stopeaza evolutia? Ce ne face sa dam in cap celui ce nu crede in ce vrem/credem noi?>>

Am urmarit si eu pana pe la 03 dimineata.
De acord in totalitate cu tine. Pacat ca am ajuns sa ne certam si sa ne uram pentru religie. Romanii nu sunt inca pregatiti sa-l asculte pe Pavel Corut.
Dupa cum ai vazut din posturile mele, am incercat sa prezint mai multe variante la Biblie. In afara de variantele prezentate mai sunt si altele.
In loc sa citeasca ce am scris si sa caute pe Google sa vada, sa se documenteze, daca ceea ce spun este adevarat sau nu, au inceput sa ma categorisesca, ateu, mason, manipulator...etc.
Asta se intampla cand aduci dovezi si arati alte variante la ceea ce exista. Nimeni nu-si pune intrebari. Suntem atat de maniplulati si indoctrinati incat nu mai avem puterea sa gandim.
Problema lor este ca nu vor sa accepte ca IIsus a repetat ceea ce se cunoastea si se cunoste in toata lumea de zeci de mii de ani. Si nu numai in lumea asta ci si in alte dimensiuni. Spiritul este atemporal, multidimensional.Face parte din corpul nostru astral. Noi nu trebuie decat sa invatam. Invataturile Lui le gasim in toate religiile. Atata timp cat nu intelegem ca noi suntem Suflet in trup si NU trup cu suflet nu vom intelege nimic, indiferent cate rugaciuni si matanii vom face la biserica. Legatura noastra cu D-zeu Creatorul si Unicul se face prin Spirit. Restul este Religie.
Sincer cred ca domnul Corut si-a asumat o mare responsabilitate aseara. Am vazut cum au sarit pe el sacalii.
Mai avem de tras la jug, pana sa evoluam.

samantha22
30-January-2010, 12:27 AM
enki
<< Originally Posted by gabibirta
a vazut cineva emisiunea de la otv in care era invitat Dl.Pavel Corut ?? a fost ff interesanta>>

Gabibirta, daca urmaresti postarile mele de pana acum pe acest forum, pe aceasta sectiune, la fel ca si Natco si Vasi67 suntem singurii care tragem semnale logice si de bun simt ca biblia nu este OK. Eu am fost facut in fel si chip de niste profani de pe acest forum, gen Amot, Maria si altii care daca afiseaza ca ei sunt ortodocsi inseamna ca restul nu sunt nimic, sau sunt blasfemiatori si eretici.Tipic gandire sectanta. Te rog din suflet sa urmaresti ce am scris cu mult inaintea d-lui. Corut, dar pot sa-mi asum ideea ca eu am surse si mai vechi ca si dl.Corut pe care al aprob in aceasta problema in totalitate. Eu am inceput sa citesc pe Corut din 1991 dar cand am vazut ca este un om care sustine (ceea ce acum neaga si ai pare rau, cum s-a vazut in emiisiune) teocratia noastra corupta, scriindu-le versuri, nu l-am mai citit si din pacate l-am categorisit "un securist aburit" Cu aceasta ocazie imi cer scuze public. Dar cu evolutia de aseara si-a spalat pacatele in fata mea. Vezi de sursele redate de mine (scrieri vechi de peste 6000-8000 ani) pe forum si ai sa te lamuresti !Chiar Sambata trecuta am postat masiv despre textele sumeriene, care sunt bazele tuturor religiilor semite si crestine.
Deci citeste atent tot ce este scris pe forum de mine si ai sa vezi ca am dreptate, impreuna cu colegii mei Vasi67 si Natco.

samantha22
30-January-2010, 12:28 AM
enki
<< Originally Posted by Ioana
A fost extraordinar de interesanta, chiar am urmarit-o pana la sfarsit. Argumentele aduse de Pavel Corut sunt de o logica si de un realism istoric de necontestat. O trista concluzie s-a desprins la sfarsit, mai ales dupa nefericita interventie a lui Becali plina de injuraturi ....suntem la fel de primitivi ca acum 2000 de ani, in numele "religiei", negand orice argument logic, suntem capabili sa dam in cap cuiva care nu crede in ce credem noi sau simte altfel decat noi. Corut a venit cu argumente ce nu pot fi combatute pt ca exprima pura realitate, iar pt asta, neinteresati care o fi adevarul despre adevaratul Dumnezeu, din spirit de haita si primitivism acut, unii, multi,ar fi fost in stare sa il execute pe loc pe Corut. Daca cei care se declara crestini L-ar iubi pe Dumnezeu, nu ar fi capabili de atata ura si primitivism ci l-ar iubi pe cel de langa ei, neconditionat de parerea lui. Din pacate cei ca P. Corut sunt prea putini. Pe cat de spectaculos de adevarate au fost argumentele lui Corut, pe atat de amar a fost gustul ramas dupa emisiune. Unele lucruri ne stopeaza evolutia? Ce ne face sa dam in cap celui ce nu crede in ce vrem/credem noi?>>
Fara sa aduc repros tie, dar cred ca tii minte ca acum 2-3 luni postam textele sumeriene cu privire la creatie si despre neadevarurile vehiculate de religii, care sunt manipulate de actuala mafie preoteasca, nu numai la noi ci in toata lumea? Ma intrebai de unde am aceste date. Acum trebuie sa ma crezi si sa accepti ceea ce am sustinut pana acum, ca ceea ce am postat este adevarat. Mi-a fost fff greu sa rezist injosirilor si atacurilor venite de la forumisti ingusti la minte si spalati pe creier, dar acum trebuie sa-mi dai dreptate. Eu cred ca trebuie sa dai crezare si forumistilor care vin cu argumente si daca ei nu se cheama Corut. Ca acum vad ca-i dai dreptate, deci prin teoria similitudinii si a legilor de drept care se numesc precedent trebuie sa am si eu dreptate.(de la un jurist la alta)
Cred ca de acum incolo sa fiu acceptat cu alti ochi de cei care modeleaza pe aici, iar marea mea rugaminte si de bun simt este sa-l banati pe acest idiot bolnav si autodeclarat de catre sine ca este rasist, Romica. Eu am lucrat pe afara dar acolo nu se permite asa un tip de manifestare primitiva si grobiana ca si acestui tip Romica. Nu sunt medic dar cred ca individul ori este fiu de fost securist ori este un tip bolnav.
Multumesc.

samantha22
30-January-2010, 12:30 AM
enki
<< Originally Posted by natco
un PS pt Amot
am o carte, Hermes Trismegistul, am incercat s-o citesc, dar dupa cateva zeci de pagini m-au cam lasat nervii. daca tu ai putut s-o citesti (banuiesc ca daca ai pomenit de el, ai citit ceva din carte, poate chiar toata), spune-mi si mie ce parere ai. mie mi s-a parut o babilonie si poate gresesc.>>
Natco, te chinui de-a geaba cu acest individ. Habar nu are cine a fost Hermes Trismegistus (o sa-ti raspunda ca nu scrie in biblie de el), sau contele de Saint Germaine, care apare in istoria scrisa oficiala, repet oficiala pe parcursul a 500 de ani. Acum ca i-ai scris cauta pe net saracu, ca daca nu scrie in biblie de unde sa afle ? Cum a putut trai acest om? asa o perioada de timp ?
Raspuns a la Amot: " Ca asa a vrut muschii lui "
Eu am 6 carti cu acest mag(trismegistus) dar sunt cumparate si nu PDF.

samantha22
30-January-2010, 12:30 AM
SnowWhite
@enki, cu tot respectul, te rog sa-ti cenzurezi limbajul folosit in ultimele postari.
Stii ca acest gen de exprimare nu este tolerat pe forum, si, desi ai mai fost avertizat de catre colegi de-ai mei, continui sa jignesti userii.
... si nu mai vorbesc de faptul ca ai fost offtopic in a doua parte a postului.... iar pentru offtopic se poate da warn!
Deci, am rugamintea sa dai dovada de intelepciune si sa te exprimi elegant, asa cum ai dovedit-o de atatea ori!

samantha22
30-January-2010, 12:32 AM
gepaco
cu ani buni in urma am citit despre cele sustinute de Pavel Corut,carti pe aceasta tema se gasesc de ceva timp in engleza ,franceza etc./ chiar si varianta ca Isus cu familia ar fi trait si murit in Kashmir ,avand si un mormant acolo despre care s-au publicat poze ,este zic cunoscuta si poate fi adevarata.
ce nu s-a facut in occident a fost sa se ia cineva de institutia bisericii,aceasta industrie uriasa,mafie cum zicea Corut,asa ca subiectul e doar unul din multe altele!!
aseara insa a fost altceva,atacul direct la sugativa pe care o reprezinta aceasta institutie e mai periculoasa decat dezbaterea istorico/teologica ...nu vad ce tara si-ar permite punerea in discutie a acestei institutii caci ar avea repercursiuni uriase si de nebanuit...si asta in perspectiva unui razboi III ar putea fi speculata si incurajata de anumite cercuri /sa nu uitam ca adevarul poate fi o arma redutabila..

samantha22
30-January-2010, 12:35 AM
enki
<<Originally Posted by SnowWhite
@enki, cu tot respectul, te rog sa-ti cenzurezi limbajul folosit in ultimele postari.
Stii ca acest gen de exprimare nu este tolerat pe forum, si, desi ai mai fost avertizat de catre colegi de-ai mei, continui sa jignesti userii.
... si nu mai vorbesc de faptul ca ai fost offtopic in a doua parte a postului.... iar pentru offtopic se poate da warn!
Deci, am rugamintea sa dai dovada de intelepciune si sa te exprimi elegant, asa cum ai dovedit-o de atatea ori!>>
nu stiu ce te-a apucat. te simti cumva atinsa de cea am postat ? scrie acolo de Snow pe undeva ? te rog sa termini cu amenintarile. OK? nu stabilesti tu cenzura. ar trebui banati tipi care se declara pe acest forum rasisti si care injura. aia trebuie banati. ok? ce m-au avertizat colegii tai ? nu stiu de asa ceva ? parerile trebuie respectate asa cum eu o respect pe a ta, dar pana la igradirea libertatii de exprimare.
in afara de asta nu stiu ce inseamna off topic ??? habar nu am ! nu am jignit pe nimeni. eu cred ca ma confunzi cu altcineva .da un exemplu de jignire pe care l-am adus cuiva si eu ies definitiv de pe forum. pe bune !!!!!

samantha22
30-January-2010, 12:37 AM
danfloarea56
chiar nu inteleg daca nu are nici o importanta Biblia, de ce va certati pe continutul Ei? dintre toti acesti oameni culti, cititi , poate i-mi raspunde si mie cineva la intrebarea :de ce anii se numara de la Hristos si inainte de Hristos? Poate ma lamureste si pe mine o minte mai luminata

samantha22
30-January-2010, 12:37 AM
danfloarea56
nu intreb cu nici un gind ascuns , chiar as dori sa stiu

samantha22
30-January-2010, 12:38 AM
natco
<<Originally Posted by danfloarea56
chiar nu inteleg daca nu are nici o importanta Biblia, de ce va certati pe continutul Ei? dintre toti acesti oameni culti, cititi , poate i-mi raspunde si mie cineva la intrebarea :de ce anii se numara de la Hristos si inainte de Hristos? Poate ma lamureste si pe mine o minte mai luminata>>
este o conventie general acceptata.

samantha22
30-January-2010, 12:40 AM
natco
pt ca tot se discuta despre religie la modul general, pun un link despre starea sa actuala, ca sa fim si noi la curent cu ce cred alte personalitati.
http://www.descopera.ro/cultura/5398401-religia-incotro

samantha22
30-January-2010, 12:41 AM
enki
<< Originally Posted by danfloarea56
chiar nu inteleg daca nu are nici o importanta Biblia, de ce va certati pe continutul Ei? dintre toti acesti oameni culti, cititi , poate i-mi raspunde si mie cineva la intrebarea :de ce anii se numara de la Hristos si inainte de Hristos? Poate ma lamureste si pe mine o minte mai luminata>>
Stimata colega danafloarea56
incerc sa raspund la intrebarea pusa de tine si sper sa ating problema ridicata. raspunsul este foarte simplu: pentru ca este o conventie unanim adoptata de istoricii contemporani. asa cum evreii sunt acopm in anul 5776 paremi-se (ei avand o alta abordare istorica a evenimentelor, anul 1 a fost acum 5776 de ani)) iar sumerienii masoara timpul incepand cu anul 3670 i.e.n. data la care zeul suprem al planetei Nibiru a facut o vizita pe planeta Pamant(Ki).

samantha22
30-January-2010, 12:41 AM
danfloarea56
multumesc ptr. raspuns

samantha22
30-January-2010, 12:42 AM
A.Mot
<< Originally Posted by Nae
Lăudat fie Isus!Mulţumesc pentru aprecierea ta şi binecuvântarea Domnului să vină peste tine!
Desigur că te iert, deşi nu ai de ce să-ţi ceri iertare pentru că nu mi-ai greşit mie cu nimic.
Da, eu mi-am văzut sufletul în oglindă şi nu sunt chiar mulţumit de ce am văzut chiar dacă am impresia că nu e chiar aşa de rău comparativ cu alţii, ceea ce e total deplasat pentru că e necesară o permanentă comparaţie doar cu Cristos.
Nu, nu mai spun încă o dată ce e cu apele pentru că nu văd nici o relevanţă, nici un rost, fiind cu totul lipsit de importanţă.

Indiferent care extratereştri ar fi, la fel ar trebui să aprecieze. Numai noi, oamenii avem păreri diferite.>>
Laudat fie Dumnezeu caci a lui este Imparatia si Puterea si Slava in veci!Amin!Cine lauda pe Dumnezeu il lauda si pe Iisus Hristos!
Niciun om nu poate ierta pe nicun alt om dar noi putem ierta greselile altor oameni si asa cum noi iertam gresitilor nostri asa si Dumnezeu ne va ierta greselile noastre.Dumnezeu iarta pe pacatos?Cum arata sufletul tau in oglinda (astept cu interes sa dai detalii)?Eu cred ca gresesti cand spui ca este lipsit de importanta ce inseamna apele de deasupra tariei despre care vorbeste biblia ortodoxa si asta inseamna ca pe tine nu te intereseaza ce si cum a facut Dumnezeu universul.Cand va voi Dumnezeu atunci vom avea toti nupareri ci aceiasi credinta numai ca bine ar fi ca aceasta credinta sa fie cea adevarata.

samantha22
30-January-2010, 12:44 AM
A.Mot
<< Originally Posted by natco
un PS pt Amot
am o carte, Hermes Trismegistul, am incercat s-o citesc, dar dupa cateva zeci de pagini m-au cam lasat nervii. daca tu ai putut s-o citesti (banuiesc ca daca ai pomenit de el, ai citit ceva din carte, poate chiar toata), spune-mi si mie ce parere ai. mie mi s-a parut o babilonie si poate gresesc.>>
Nu am citit aceasta carte dar as vrea sa o citesc pentru a compara ideile din aceasta carte cu ceea ce spune biblia ortodoxa.Ceea ce am postat eu referitor la Hermes asa zis trismegistul sunt numai despre asa zisele lui 7 principii.Daca citesti cu atentie ceea ce a postat "vasi67" cu privire la asa zisele principii ale lui Hermes asa zis trismegistul si daca citesti replicile mele referitoare la aceste principii ai sa vezi ca majoritatea acestor principii sunt partial adevarate sau in totalitate false.La principiul mentalismului a incercat "vasi67" sa dea niste explicatii care nasc alte intrebari si pana nu ma lamureste nu pot afirma ca acest principiu este o babilonie sau partial adevarat sau in totalitate fals.Ce-ai citit in acea carte de te-au lasat nervii ba zici ca tu crezi ca este o babilonie!

samantha22
30-January-2010, 12:45 AM
hera
Deoebita emisiunea de aseara de la Otv si deosebite si ideile exprimate si va intreb , oare cati dintre noi nu le imbratisam, chiar daca nu recunoatem? Iar cedinta adevarata nu are nevoie de intermediari. Ea e intre noi si Dumnezeu. Daca ne uitam in adancul sufleului nostru vom intelege adevarata credinta

samantha22
30-January-2010, 12:45 AM
A.Mot
<< Originally Posted by gepaco
cu ani buni in urma am citit despre cele sustinute de Pavel Corut,carti pe aceasta tema se gasesc de ceva timp in engleza ,franceza etc./ chiar si varianta ca Isus cu familia ar fi trait si murit in Kashmir ,avand si un mormant acolo despre care s-au publicat poze ,este zic cunoscuta si poate fi adevarata.
ce nu s-a facut in occident a fost sa se ia cineva de institutia bisericii,aceasta industrie uriasa,mafie cum zicea Corut,asa ca subiectul e doar unul din multe altele!!
aseara insa a fost altceva,atacul direct la sugativa pe care o reprezinta aceasta institutie e mai periculoasa decat dezbaterea istorico/teologica ...nu vad ce tara si-ar permite punerea in discutie a acestei institutii caci ar avea repercursiuni uriase si de nebanuit...si asta in perspectiva unui razboi III ar putea fi speculata si incurajata de anumite cercuri /sa nu uitam ca adevarul poate fi o arma redutabila..>>
Ce sa faca si si Corut altceva decat i se cere de catre masonerie.....Vad ca se spune de catre altii ca Iisus ar fi trait prin Dacia....chiar nu vezi cum lucreaza proorocii mincinosi?Ce zice Corut despre facerea universului?

samantha22
30-January-2010, 12:47 AM
vasi67
<< Originally Posted by A.Mot
Ce sa faca si si Corut altceva decat i se cere de catre masonerie.....Vad ca se spune de catre altii ca Iisus ar fi trait prin Dacia....chiar nu vezi cum lucreaza proorocii mincinosi?Ce zice Corut despre facerea universului?>>
Vad ca pe acest forum tot pui intrebari de parca ai avea creierul spalat. Vad ca nu reactionezi la nici un stimul? Esti sectant?
Hai sa-ti pun si eu o intrebare (ti-am mai pus si nu ai raspuns la intrebari simple). Oameni raspund logic, venind cu dovezi si tu bati campii. Ai probleme cu caputu' ?
Spune-ne si noua, prostilor de pe acest forum (celor care vin cu dovezi si explicatii logice) , daca IIsus a fost atat de important pentru omenire unde a disparut 17 ani ? Nu era un oarecare. Un presedinte de stat nu are viata privata, dar IISus. Nu poti sa lipsesti din viata omenirii 17 ani.
Cum explica Biblia sau Biserica aceasta lipsa.
Noi astia mai grei de cap cu religia cam banuim pe unde a umblat si de ce.
POATE NE SPUI TU VARIANTA BISERICII SI SA NE CITEZI DIN BIBLIE. Teeee ruuuggammmmm........sfinte patriarh.

samantha22
30-January-2010, 12:47 AM
A.Mot
<< Originally Posted by SnowWhite
@gabibirta, eu am vazut emisiunea de aseara, a fost extraordinar Pavel Corut.
M-am regasit in multe dintre explicatiile si teoriile lui vis-a-vis de religia crestina.

ON TOPIC: Daca nu le-ati citit deja, va recomand urmatoarele carti ale lui Pavel Corut, care fac o analiza succinta a unor mituri religioase:

1. Eva n-a fost mama noastra
2. Marile secrete>>
Evident ca nu toti oamenii se trag din Adam si Eva si asa spune si biblia ortodoxa.Cine zice Corut ca ar fi mama noastra.Cam care ar fi acele mari secrete pe care le considera Corut?

samantha22
30-January-2010, 12:48 AM
vasi67
Originally Posted by A.Mot
Evident ca nu toti oamenii se trag din Adam si Eva si asa spune si biblia ortodoxa.Cine zice Corut ca ar fi mama noastra.Cam care ar fi acele mari secrete pe care le considera Corut?>>
AMot iar bati campii. Las-o pe SnowWhite in pace si nu mai pune intrebari tampite.
RASPUNDE CE TE-AM INTREBAT. NU MAI PRIMESTI NICI UN RASPUNS PANA NU-TI AUZIM LOGICA.
DECI........

samantha22
30-January-2010, 12:49 AM
A.Mot
<< Originally Posted by vasi67
Am urmarit si eu pana pe la 03 dimineata.
De acord in totalitate cu tine. Pacat ca am ajuns sa ne certam si sa ne uram pentru religie.
Asta se intampla cand aduci dovezi si arati alte variante la ceea ce exista. Nimeni nu-si pune intrebari. Suntem atat de maniplulati si indoctrinati incat nu mai avem puterea sa gandim.
Problema lor este ca nu vor sa accepte ca IIsus a repetat ceea ce se cunoastea si se cunoste in toata lumea de zeci de mii de ani. Si nu numai in lumea asta ci si in alte dimensiuni. Spiritul este atemporal, multidimensional.Face parte din corpul nostru astral. Noi nu trebuie decat sa invatam. Invataturile Lui le gasim in toate religiile. Atata timp cat nu intelegem ca noi suntem Suflet in trup si NU trup cu suflet nu vom intelege nimic, indiferent cate rugaciuni si matanii vom face la biserica. Legatura noastra cu D-zeu Creatorul si Unicul se face prin Spirit. .>>
Eu imi pun intrebari si iti pun tie si altora aceleasi intrebari dar vad ca tu si ceilalti evitati sa raspundeti logic si la obiectul discutiei....Nimeni din anumite inteligente ale vremurilor de demult nu neaga si mai ales Iisus nu neaga principiile moralitatii care erau si inainte de intruparea sa numai ca Iisus a venit cu mult mai multe invataturi si fapte care au ramas in memoria oamenilor din neam in neam......iar daca luam la analizat asa zisele principii ale lui Hermes asa zis trismegistul atunci ai sa vezi ca nu sunt chiar intru totul adevarate si pentru ati demonstra acest fapt atunci ar trebui sa raspunzi logic la intrebarile mele si ai sa vezi ca ai sa ajungi in final sa negi ceea ce Hermes a afirmat.Adevar graiesti cand spui ca toti suntem indoctrinati si manipulati dar tocmai de aceea trebuie sa dialogam ca intr-adevar sa vedem cine este cel care manipuleaza si bine ar fi ca toti sa fim manipulati de Dumnezeu si nu de satan si acolitii lui care este adevarat ca si acestia din urma fac rele cu voia lui Dumnezeu.Fiecare crede ce vrea iar eu pun intrebari referitoare la credinta ta si a altora pentru a afla ca si tine si ceilalti adevarul.Care este deosebirea intre a fi suflet in trup si a fi trup cu suflet?Nu-nteleg!Ce este un atom?Un atom este suflet in trup sau este trup cu suflet?Iisus a vorbit despre Dumnezeu si rai si despre satan si iad.Hermes asa zis trismegistul ce spune despre Dumnezeu si rai si despre satan si iad?Astept cu interes sa detaliezi credinta lui Hermes asa zis trismegistul.Multumesc!Repet nu ma intereseaza rligiile si deci nici cea ortodoxa ci toate scripturile care vorbesc despre existenta universului si deci si despre existenta noastra.

samantha22
30-January-2010, 12:49 AM
vasi67
Din ciclul : Daca doriti sa revedeti......sau din ciclul......cand nu ai argunemte......

pour les connaisseurs:

http://www.youtube.com/watch?v=mK-_l...ayer_embedded#

samantha22
30-January-2010, 12:50 AM
A.Mot
<< Originally Posted by SnowWhite
@enki, cu tot respectul, te rog sa-ti cenzurezi limbajul folosit in ultimele postari.
Stii ca acest gen de exprimare nu este tolerat pe forum, si, desi ai mai fost avertizat de catre colegi de-ai mei, continui sa jignesti userii.
... si nu mai vorbesc de faptul ca ai fost offtopic in a doua parte a postului.... iar pentru offtopic se poate da warn!
Deci, am rugamintea sa dai dovada de intelepciune si sa te exprimi elegant, asa cum ai dovedit-o de atatea ori!>>
Ioana vezi bine ca asa il invata scrierile sumeriene si Hermes asa zis trismegistul sa vorbeasca si anume in mod violent si iti dai seama cam cum ar reactiona daca am sta de vorba fata in fata...Eu daca as fi in locul tau Ioana i-as pune lui "enki" urmatoarele intrebari:Ce spun zeii tai si zeul enki (in care tu crezi) despre iubirea pe care trebuie sa o ai fata de semenul tau?Ce spune Dumnezeu si Iisus Hristos despre iubirea fata de semenii nostri si mai ales fata de cei care ne dusmanesc?Nu trebuie sa ii dai warn lui "enki"....

samantha22
30-January-2010, 12:51 AM
A.Mot
<< Originally Posted by enki
nu stiu ce te-a apucat. te simti cumva atinsa de cea am postat ? scrie acolo de Snow pe undeva ? te rog sa termini cu amenintarile. OK? nu stabilesti tu cenzura. ar trebui banati tipi care se declara pe acest forum rasisti si care injura. aia trebuie banati. ok? ce m-au avertizat colegii tai ? nu stiu de asa ceva ? parerile trebuie respectate asa cum eu o respect pe a ta, dar pana la igradirea libertatii de exprimare.
in afara de asta nu stiu ce inseamna off topic ??? habar nu am ! nu am jignit pe nimeni. eu cred ca ma confunzi cu altcineva .da un exemplu de jignire pe care l-am adus cuiva si eu ies definitiv de pe forum. pe bune !!!!!>>
Nu pleca....te rog ramai caci nu mai asa putem afla impreuna adevarul!

samantha22
30-January-2010, 12:51 AM
A.Mot
<<Originally Posted by danfloarea56
chiar nu inteleg daca nu are nici o importanta Biblia, de ce va certati pe continutul Ei? dintre toti acesti oameni culti, cititi , poate i-mi raspunde si mie cineva la intrebarea :de ce anii se numara de la Hristos si inainte de Hristos? Poate ma lamureste si pe mine o minte mai luminata>>
Buna intrebare!Numai ca de xemplu evreii numara anii altfel si chiar chinezi au alta numaratoare a anilor si etc.... deci ar trebui sa gasim un raspuns...Sumerienii ce numaratoare a anilor au?